Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
A este ataque se denuncia las restricciones para moverse que Assad y sus pinches le dan a la comisión de la ONU para investigar el uso de armas químicas.
http://www.infobae.com/2013/08/21/1503128-denuncian-que-bashar-al-assad-dificulta-la-mision-la-onu
por otro lado:
Es que no lo digo yo, lo dice No precisamente un grupo de sus amigos o aliados:

Datos de la OTAN: Al Assad gana la guerra con un 70% de apoyo popular

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ana-guerra

Es conocido por todos la estrecha relación entre el diario estatal ruso y la OTAN :pena: , y aún escribe que no es un amigo o aliado de Assad.
Entonces podríamos llamar dictadura al gobierno de Israel, EEUU y a muchos gobiernos de Europa :thumbs:

Antes de escribir sandeces se debería estudiar o comprobar un poco las cosas, por ejemplo se podría comprobar en el tiempo que lleva Assad cuantos Presidentes o primeros ministros han sido elegidos en USA Israel o Europa, si hubo una alternativa ( en Siria no) o si estas elecciones se pueden considerar libres, pero claro, la cuestión es soltarla.


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stalingrado1971
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Mensaje por stalingrado1971 »

Los videos expuesto por Mauricio son terribles , se tendra que investigar a muy fondo por la ONU(inmediatamente), quienes fueron realmente los culpables de tales crimenes tan atroces sobre la población civil( el gobierno o algún grupo rebelde).


Jaguar24
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Mensaje por Jaguar24 »

Lo del ataque Químico debe estudiarse a fondo sin sacar conclusiones tempranas sin pruebas claras. Que casualidad que justo cuando están haciendo un estudio en Siria sobre el uso de este armamento, exista un ataque como este que de ser el estado el autor seria un tonto suicidio.

Mauricio, como sacas esas conclusiones y te formas un planteamiento concreto a raiz que esos ataques fueron ordenados por Assad? ¿Tienes las pruebas? ¿Estabas allí?

Zabopi, te quejas de la linea con tendencia clara de RT y te la pases poniendo artículos de InfoBae? :popcorn:
Última edición por Jaguar24 el 21 Ago 2013, 15:20, editado 1 vez en total.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo del ataque Químico debe estudiarse a fondo sin sacar conclusiones tempranas sin pruebas claras. Que casualidad que justo cuando están haciendo un estudio en Siria sobre el uso de este armamento, exista un ataque como este que de ser el estado el autor seria un tonto suicidio.


No sería casualidad, lo que sería es "reiteración"...porque si fuera el primero...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Jaguar24
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Mensaje por Jaguar24 »

Tercio, ¿Tienes as pruebas de que los otros han sido ordenados por Assad?
Aqui, en este post, hay un video donde rebeldes salen hablando de Gas Sarin, donde una de las partes le pide a la otra un bote de Gas Sarin, es muy claro y es una secuencia montada por una de sus ONG mediatica de propaganda (no es precisamente un video salido de noticias SANA), con su insignea en la parte superior derecha ¿Tienes tu algo así? Que no os he visto condenando eso :popcorn:

A fin de cuentas, los rebeldes no son tontos (digo yo que alguno no lo será), y en su sano juicio, así sea muy al fondo de sus sub-consciente saben que sin una intervención militar externa no van a ganar la guerra. La unica salida clara que tienen en este momento para el conflicto es que se le pruebe al estado el uso de este armamento.
Última edición por Jaguar24 el 21 Ago 2013, 15:46, editado 2 veces en total.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Si fuesen los rebeldes porque motivo está obstaculizando Assad el trabajo de los observadores de la ONU.


Jaguar24
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Mensaje por Jaguar24 »

Tu me pones un articulo de Infobae donde solo habla una de las partes del conflicto, en este caso "la coalición" y pretendes que le de garante como un hecho verídico sin refutamientos? Pos no. como tampoco doy como un hecho a las denuncias que exponen los diarios o artículos que citan únicamente fuentes del estado Sirio.

A raiz de que incluyen dentro de la obstaculización e impedimento del gobierno sirio a organismos internacionales garantes que entren a una ciudad estratégica citada (Al-Quasyr) bajo la bandera de ayuda humanitaria y esta a punto de ser tomada por una de las partes del conflicto, carecen de cualquier fundamento.

Como esta es una guerra mediática, confusa y con muchos intereses, prefiero juzgar por lo que me dice la lógica, y la verdad no veo al estado ordenando un ataque de estas magnitudes en pleno desarrollo de una investigación cuando estos (el estado) sabe muy bien que es ponerse la soga al cuello sin necesidad.
Última edición por Jaguar24 el 21 Ago 2013, 16:16, editado 1 vez en total.


Jaguar24
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Mensaje por Jaguar24 »

stalingrado1971 escribió:Los videos expuesto por Mauricio son terribles , se tendra que investigar a muy fondo por la ONU(inmediatamente), quienes fueron realmente los culpables de tales crimenes tan atroces sobre la población civil( el gobierno o algún grupo rebelde).


Yo no descartaría una tercera mano, con intereses en ese país, porque no? :popcorn:

Saludos


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

tercioidiaquez escribió:En uno de los pobres niños se le ve labios morados y al otro le están dando aire con un ambú, no aparecen quemaduras, yo diría que han usado un cianógeno. Para confirmarlo sería interesante saber si huele a almendras.


Dado el precedente durante el alzamiento, pudiera ser Sarín. El Ejército Sirio parece saber manejarlo con cierta destreza y tiene siempre la ventaja de responder al tratamiento con Atropina si la embarran. Con cianógenos la cosa se hace mucho más delicada.

Yo no descartaría una tercera mano, con intereses en ese país, porque no?


Por supuesto. Yo no descartaría ni siquiera un auto-atentado para llamar la atención, ¿Qué son un par de hijos muertos para la causa? Si para eso se tienen 8 o 10. Es más, no descartaría ni que estén vivos y simplemente se trate de una ambientación. Un poquito de maquillaje, unas plañideras aquí y allá y voilá, crímen de lesa humanidad servido, ¿Por qué no?

:aplaudos2:

Házte el cariotipo. Ahí no hay 46 cromosomas ni cagando.


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Mensaje por Player007 »

tercioidiaquez escribió:
eso que es noticia viaja que también se puso en este hilo, pero veo que a varios solo les gusta ver lo que quieren ver. (Y lo no lo digo por ti M26J)

Si no te atreves a decir las cosas claramente, yo sí. Tú, eres un cómplice de internet de Assad, porque quieres que gane.


Jajajaja...
Eres todo caso tercioidiaquez, te lo digo sin mal rollo y claramente (dado tu limitada capacidad de entendimiento y percepción): El comentario que hice no fue para ti, fue mas bien dirigido a Albertopus, que a diferencia de voz tercio, el si pone Información concreta y videos para seguir discutiendo. Trata de comprender que no me interesa discutir nada con voz o comentar tus opiniones que por lo visto están hechas mas con el Higado que con el cerebro. Así que deja de obsesionarte con mi persona o lo que diga, recuerda que el mundo no gira en torno a ti.

Con respecto a la ultima información que ya pusieron aqui:
Oposicion Siria: Ataque con gas deja casi 500 muertos cerca de Damasco
http://es-us.noticias.yahoo.com/ataque- ... 08509.html


Que casualidad que cuando estan ahí los encargados de la ONU en investigar el uso de armas químicas (En las que se sospecha de los Rebeldes) EL gobierno Sirio, que justamente esta apoyando esta investigación de la ONU, empieza a masacrar a la gente con Armas químicas.
...como siempre en un tiempo sabremos mas de este horrible hecho.
Última edición por Player007 el 21 Ago 2013, 16:34, editado 3 veces en total.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Tercio, ¿Tienes as pruebas de que los otros han sido ordenados por Assad?

Veamos, una dictadura en la que manda alguien que no ha tenido reparos en matar civiles, como ya hizo su padre en el pasado. Unas fuerzas armadas que se ven incapaces de acabar con los rebeldes (porque por muchas batallas que ganen, sigue habiendo enemigos). Un ejército que dispone de armas químicas.
Suma todo eso y ¿qué sale? Por supuesto sale esto...

Yo no descartaría una tercera mano, con intereses en ese país, porque no

Por supuesto, esa tercera mano, ha introducido armas químicas en el país y las ha utilizado justo cuando están los inspectores de las ONU...yo la verdad, para leer ciencia ficción prefiero otras lecturas...

¿Tienes tu algo así? Que no os he visto condenando eso :popcorn:

No lo que no tengo son dibujitos cuando estamos hablando de muertos, respeto se llama... y no, no condeno eso, ni condeno nada, porque no me hace falta. Todo el que mate a otra persona de esa manear es un criminal, sea rebelde, assadista o un defensor de un dictador.

prefiero juzgar por lo que me dice la lógica

Eso sí se merece un dibujo... :pena:


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Mensaje por tercioidiaquez »

Eres todo caso tercioidiaquez

Tu eres el cómplice de un asesino, en este mundo tiene que haber de todo...

te lo digo sin mal rollo y claramente

Mentira, no te atreves.

(dado tu limitada capacidad de entendimiento y percepción

Lo dice el que no tiene valor para responder preguntas concretas, ¿recuerdas o ya lo olvidaste? ¿Has encontrado alguna nota de prensa oficial de la OTAN que diga que Assad tiene el 70% de apoyo ?¿O es que no te atreves a reconocer que no existe'

que a diferencia de voz tercio, el si pone Información concreta y videos para seguir discutiendo

No como tú...

.
Trata de comprender que no me interesa discutir nada con voz o comentar tus opiniones que por lo visto están hechas mas con el Higado que con el cerebro. Así que deja de obsesionarte con mi persona o lo que diga, recuerda que el mundo no gira en torno a ti.

Deja que ya traduzco yo lo que quieres decir y no te atreves...soy tan valiente, que cuando lanzo una bravata y me responden, me entra el pánico y no me atrevo a responder, y para disimular finjo un ataque de dignidad...¿Lo entiendes o necesitas un dibujo?


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Mensaje por tercioidiaquez »

Dado el precedente durante el alzamiento, pudiera ser Sarín. El Ejército Sirio parece saber manejarlo con cierta destreza y tiene siempre la ventaja de responder al tratamiento con Atropina si la embarran. Con cianógenos la cosa se hace mucho más delicada.

Depende del uso que le quieras dar.
El sarín, como el resto de neurotóxicos puede llegar a ser un agresivo persistente, aun en forma gaseosa. Si a mí me interesa negar una zona, lo usaré antes que los cianógenos, o el resto de sofocantes.
Es cierto que con el sarín te puedes proteger, no solo con la atropina, sino también con piridostigminas o oximas (en forma de pastilla), pero la gran ventaja de los sofocantes respecto a los neurotóxicos es que son muchos menos persistentes y solo necesito protección respiratoria, máscara, no como con el sarín que necesito protección para el todo el cuerpo, y eso, para las tropas es una gran ventaja, y mas con la escasa preparación que se ve en los videos. Si yo quisiera ocupar una zona, tiraría antes un sofocante que un neurotóxico, para evitar problemas a los míos, aunque me temo que en este caso, estos no saben ni lo que han lanzado, ni tienen objetivos militares ni nada parecido. Simplemente me parece una operación de represalia, tipo Halabja y el inefable Sadam.


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Tercio, ¿Tienes as pruebas de que los otros han sido ordenados por Assad?

Veamos, una dictadura en la que manda alguien que no ha tenido reparos en matar civiles, como ya hizo su padre en el pasado. Unas fuerzas armadas que se ven incapaces de acabar con los rebeldes (porque por muchas batallas que ganen, sigue habiendo enemigos). Un ejército que dispone de armas químicas.
Suma todo eso y ¿qué sale? Por supuesto sale esto...


Bla bla bla, pruebas?

Por esa regla de tres yo mismo dudo que el gobierno sabiendo que esa es su guillotina particular en este conflicto las use. Sin embargo no afirmo ni desmiento nada, doy el beneficio de la duda porque no tengo como probarlo.Tu estas usando una hipótesis para certificar hechos porque te sale del forro.
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¡hola!
...como siempre en un tiempo sabremos mas de este horrible hecho

De momento sabemos que la cifra inicial se está quedando pequeña a pasos agigantados.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/21/internacional/1377068731.html


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