¿Se integrarán los inmigrantes latinos en España?

[Zyrux]

bueno yo me voy a ceñir a la pregunta que plantea el hilo.

Evidentemente no se puede generalizar pero bajo mi opinion en su gran mayoria no se adaptan, si existe una minoria que viven entre nosotros siguen sus costumbres pero sin molestar al resto.

[carlos perez llera]

Yo creo que es al revés, la mayoría vive tranquilamente y algunos la cagan.
saludos

[roberto95]

Yo creo que es al revés, la mayoría vive tranquilamente y algunos la cagan.
saludos

totalmente de acuerdo.......... el problema es que muchos solo vienen a cagarla, hace un par de dias vi un reportage en cuatro, donde unos dominicanos decian que tenian derecho a robar a punta de navaja a los transeuntes en Chueca, "tienen que comparti su dinero conmigo y si no los clavo"....... no sabes lo contento que me puse despues de oir esto!!! y cuantas veces me cague en ZP, porque han dejado entrar a esa gentuza en España y lo peor, a que esperan para largarlos?
Saludos

[carlos perez llera]

¿que hacían los españoles en Alemania, Francia, etc en los 60?
Currar y punto.
Pués igual
saludos

[roberto95]

Tal como dice el compañero Zyrux puedo corroborarlo, yo tuve una relacion con una chica ecuatoriana, para ellos no es el concepto de integración, sino de educación.

Los que vienen de ecuador vienen ya con el sentimiento de su pais y patria arraigado y aunque vengan aqui la mayoria no vienen a integrarse, sino ha hacer su vida y a irse cuando ven que ya tienen ya su trabajo hecho, muchos tienen a sus padres o familiares en su pais y gran parte del tiempo solo piensan en ellos, por lo que es un factor de peso, esto es mas acuciante a gente que viene directamente de aya y que tenga de 30 en adelante.

Incluso he visto la idea de que si sus hij@s tienen relaciones, el conyuje deveria irse con ellos a ecuador si se regresa, ya que su punto de vista en la familia es que los cabezas de familia sean los que controlen esta y la familia debe estar "unida" bajo la supervision y control de estos ultimos, se me acuerda mucho a las antiguas familias españolas de antes.

El problema es que simplemente lo ven como un tramite, no ven bien el concepto de "libertad" que hay aqui, todavia hay un control ferreo del padre de que se hace y que no y existe cierto concepto de "machismo" ya que algunos todavia tienen el chip puesto de que la mujer debe quedarse en casa bajo la protección del padre / hermanos / marido. Por supuesto, estas conclusiones son solo caso de cinco años y medio de convivencia, a algunos le puede haber ocurrido algo totalmente diferente.

En el concepto de sociedades cerradas lo puedo corroborar, para los mayores, amigos españoles contados con los dedos de la mano, mientras la mayoria suelen ser de su pais, cuestiones de fiestas, salidas y demas tambien centradas en la tematica ecuatoriana y mucho patriotismo. Ha, y nos les hables de politica y segun el sesgo seran anti USA acerrimos.

Los hijos nacidos aqui ya suelen tener mas amigos, compañeros y novios españoles, pero todavia sigue habiendo el ferreo control paterno y parte de ese chip via educación familiar, aunque como dije, siguen habiendo excepciones que salgan algunos "rebeldes" que se integren perfectamente.

mientras trabajen y no delican a ellos si se quieren o no integrar....... lo que no soporto es quien viene directamente a delinquir......y desgraciadamente de eso tambien hay mucho

[carlos perez llera]

Y también se les acusa mucho
saludos

[emanuel]

Antes que un trabajador iberoamericano,prefiero un trabajador aleman o sueco.
estos se esmeran mas y son mas exactos...

[Vael]

pues yo como persona que he tenido gente bajo mi responsabilidad, prefiero una persona trabajadora y responsable independientemente de su nacionalidad.

Por que perros, vagos y maleantes los hay en todas las nacionalidades.

[emanuel]

Pero ya se sabe el dicho...,"Unos cardan la lana,y otros ganan la fama".

[IQ1993]

Es un tema interesante. Yo creo los inmigrantes latinoamericanos que no tengan ideas de retornar a sus países y por consiguiente quedarse aquí terminarán por integrarse plenamente en algún momento, si no los de primera generación, si los de 2ª o 3ª, tal como hicieron los españoles que en su día decidieron ir a América Latina.
Eso sí, es lógico pensar que a unos les costará más integrarse que a otros, depende del país de origen y la cultura de éste: Argentina se podría decir que es un pedazo de Europa en América, por lo que sus ciudadanos tendrán menos dificultades para integrarse aquí que por ejemplo, alguien procedente de Bolivia, que es un país bastante menos europeizado.

Saludos.

[emanuel]

Dicen las malas lenguas,que...,a los morenitos les gusta mas el baile,el relax y el cachondeo,
y que los nordicos suelen ser mas austeros,pero tambien cuando la pillan...,agarrate!

[carlos perez llera]

Yo no soy morenito y me encanta el baíle, el relax y el cachondeo...te lo aseguro...
Y mi austeridad brilla por su ausencia...

[Maguila]

Antes que un trabajador iberoamericano,prefiero un trabajador aleman o sueco.
estos se esmeran mas y son mas exactos...

Y yo prefiero una empresa papelera finlandesa a una española,son mas serias, y contaminan menos
pero son gustos nada mas. sin intención de tocarnos mutuamente las pel*tas por supuesto

la migración viene y va por el mundo

en América hemos recibido a millones de europeos, y sobre todo españoles e italianos

En entre 1882 y 1935- cuando España tenía apenas 12 millones recibimos cerca de 3 millones (entre la cuarta y la quinta parte de la poblacion) de inmigrantes de los cuales la mayoría se afincó y otros unos 700.000 hicieron la "america" y se volvieron a pagar deudas y comprar tierras.

Y no creas que eran todos buenos laburantes como la mayoría que vino y fue recibida con un mate en la mano y tierra para trabajar; , algún vivillo también se coló, y hasta anarquistas tirabombas. que se hicieron famosos a tiro limpio con las policías.

después vinieron refugiados políticos de la República
y después mas refugiados económicos hasta 1970 que empezó al revés.
primero los hijos de españoles, con papeles ... y después como se pueda
vienen y van ...

te dejo un video sobre la migración hecho en España, muy bueno
tomate un tiempo y miralo

"Emigración española a América Latina, nosotros también fuimos los otros"

[youtube]2uBejHgAPTM[/youtube]

Un abrazo fraterno.

[Maguila]

Sobre la emigracion a Europa

LAMPEDUSA

Francisco pide perdón a inmigrantes

El papa Francisco pronunció este lunes una importante homilía de perdón y denuncia frente a cientos de inmigrantes ilegales en la pequeña isla italiana de Lampedusa, emblema del fenómeno en Europa.


ItaliaAFPlun jul 8 2013 10:17
El papa Francisco pronunció este lunes una importante homilía de perdón y denuncia frente a cientos de inmigrantes ilegales en la pequeña isla italiana de Lampedusa, emblema del fenómeno en Europa.

"Sentí que tenía que venir hoy aquí a rezar, a realizar un gesto de cercanía para despertar las conciencias y para que lo que ha sucedido no se repita, no se repita por favor",. dijo el papa.

"Ustedes son una pequeña realidad, pero ofrecen un ejemplo de solidaridad", agregó.

Además, Francisco señalo a los "emigrantes musulmanes" que "la Iglesia está cerca de ustedes en la búsqueda de una vida más digna para vosotros y para vuestras familias".

"Muchos estamos desorientados y me incluyo yo mismo", expresó.

"Buscaban una vida mejor y han encontrado la muerte (...) Antes de llegar aquí, pasaron por las manos de los traficantes, que explotan la pobreza de los demás (...) Cómo han sufrido por traficantes de seres humanos que explotan la pobreza, algunos de ellos no han logrado ni siquiera llegar", indicó.


Al señalar responsabilidades, el Papa se refirió a la obra Fuenteovejuna, de Lope de Vega, y su réplica final: "todos a una, Señor".

"¿Quién es el responsable de la sangre de estos hermanos y hermanas? Nadie y todos", dijo.

"Hemos perdido el sentido de la responsabilidad fraternal (...) La cultura del bienestar (...) nos vuelve insensibles a los gritos de los demás, nos hace vivir en una burbuja de jabón, bella, pero vacía", recordó el papa en Lampedusa.

"Señor, con esta liturgia, que es una liturgia de penitencia, pedimos perdón por la indiferencia de hermanos y hermanas, pedimos perdón por habernos acomodado, por habernos encerrado en nuestro bienestar que anestesia el corazón", agregó luego.

Según dijo, el perdón también es para "aquellos que con sus decisiones a nivel mundial han creado situaciones que conducen a estos dramas".

"Nos hemos acostumbrado al sufrimiento de los demás, no nos afecta, no nos interesa. No es nuestro problema (...) Esta sociedad ha olvidado el llanto, el compadecerse".

Lampedusa puerta de la migración a Europa
La oleada cada año durante los meses del verano boreal de inmigrantes clandestinos a la isla italiana de Lampedusa la convirtió en un pequeño cruce de caminos del Mediterráneo y en la puerta de entrada a Europa.

Pese a que los cerca de 6.000 residentes de Lampedusa han resistido en estos años con sobriedad a la emergencia humanitaria creada por la llegada de miles de inmigrantes provenientes de Africa, Medio Oriente y Asia, la situación económica de la isla no es fácil.

Frente a la crisis de la tradicional industria de la pesca en los últimos años, la isla, de 20 kilómetros cuadrados, decidió invertir en el turismo, por lo que espera que el problema de los inmigrantes sea resuelto y partan lo más pronto posible.

La isla, en el archipiélago de las Pelagias en el mar Mediterráneo, ubicada a 205 km de la isla de Sicilia y a 113 km de Túnez, estuvo a lo largo de los siglos bajo el dominio de los griegos, los romanos y los árabes, para pasar luego a franceses y malteses antes de convertirse en el territorio italiano más al sur.

Un simple y sugestivo monumento sobre el mar, llamado la "Puerta de Europa", con objetos tridimensionales que recuerdan lo que se carga y pierde en esa dramática travesía, rinde homenaje a todos los inmigrantes que han perdido la vida intentando entrar al viejo continente. Cerca de unos 25.000 en los últimos 20 años, según algunos cálculos.

El éxodo de inmigrantes se ha agudizado tras las protestas en 2011en el mundo árabe, por lo que la alcadesa, Giusi Nicolini, pidió oficialmente ayuda a la Unión Europea.

El párroco de Lampedusa, Stefano Nastasi, escribió al papa argentino Francisco, hijo de inmigrantes italianos, cuando fue elegido en marzo pasado pontífice, para que conociera de cerca el drama.

"Que Lampedusa sea faro del mundo, para que tenga el coraje de recibir a los que buscan una vida mejor", pidió el papa durante su visita de pocas horas tras agradecer a los isleños por su "ternura" y solidaridad con los inmigrantes.

Desde el inicio del año, 4.000 indocumentados han desembarcado en Lampedusa, tres veces más que en el 2012. En 2011, cerca de 50.000 prófugos y sin papeles pasaron por la isla que cuenta con un centro de detención para indocumentados, que suele tener problemas de hacinamiento.

Desde 1999, más de 200.000 inmigrantes han transitado por Lampedusa.

Buena parte de los indocumentados, entre ellos numerosos musulmanes que esperan hacinados en el centro de detención la deportación tras haber pagado cara la travesía a traficantes de seres humanos, asistieron el lunes a la misa papal, que se celebró en el pequeño estadio de la localidad.

[Fabius Laetus]

Por afinidad cultural la integración de la segunda generación y sucesivas debería ser mucho más fácil que en el caso de otros colectivos, tales como magrebíes o subsaharianos (salvo ecuatoguineanos). Nuestro caso es mucho más favorable al de otros países europeos. Los hispanoamericanos, o españoles de ultramar utilizando un agradable anacronismo, beben en buena medida del manantial español y por tanto la permeabilidad a la cosmovisión española es, en principio, muy grande. Nuestras semejanzas son mayores que nuestras diferencias, lo que crea unas condiciones de partida muy buenas.