Independencia de Cataluña (I parte)

[Vael]

Tú le llamas poner palos en las ruedas, pero lo que tampoco puede ser es que algunas regiones sigan con infraestructuras ya no del Franquismo, sino incluso de la dictadura de Primo de Rivera, como estaba Galicia hace menos de 20 años mientras se seguía gastando todo el dinero para infraestructuras en las mismas zonas

Por supuesto, ¿y tambien eran necesarios 52 aeropuertos y meter el AVE a toda España pero con solo vias para trafico de personas? por ejemplo.
Vamos que no nacimos ayer ...

El IVA no lo pagan las empresas a lo que hago referencia es a que IVA que pagamos los gallegos, los aragoneses o los castellanos aparezca como IVA catalán, madrileño o valenciano por el mero hecho de que la empresa que vende es de ahí, un coche fabricado en Cataluña/Madrid/Valencia y que se venda en Aragón/Castilla/Galicia del total del IVA que el usuario final paga la parte que aparece como "IVA de esa comunidad" es mínima (Si al concesionario le vendieron el coche por 12.000 euros + IVA y el lo vende por 14.000 euros + IVA, si bien el que lo compre pagará todo el IVA sólo aparecerá como IVA de esa comunidad la diferencia entre el segundo y el primero, o sea de unos 3000 euros, serían unos 2.500 que aparecerían como IVA de la comunidad donde se fabricó el coche y sólo unos 500 como IVA de la comunidad que realmente ha tenido que pagarlo),

El compañero Frank lo explicado muy bien y yo creo que si que se puede llevar a cabo, pero como siempre no interesa para que medran del sistema actual.

en cuanto a las becas ahí no te puedo decir teniendo en cuenta que aqui las universidades te hablan de las becas concedidas y la aportación (110 euros/mes) mientras en Valencia sólo encuentro los nombres de los becados (es más si vamos a lo último que encontré estariamos hablando de bastante más de esos 0 euros de los que hablas por que serían 125.000 euros a repartir entre menos de 100 personas)

Sobre las legislaciones no tengo mucha idea, solo te he dado un ejemplo de como hay diversas varas de medir segun Comunidades. He puesto Andalucia y C. Valenciana por que son los que me dijeron ayer, que podia haber puesto cualquier otra como el Pais Vasco que tambien da 0€.

No gustará a nadie, empezando también por las regiones "ricas" que seguirán encontrando alguna excusa para quejarse.

Estimado no te ofendas, pero esa frase es de pataleta del "y tu mas".

[Apónez]

Totalmente de acuerdo en lo ultimo. Por lo menos si tuvieras 21 concejales (el mismo numero que soporto en mi municipio) que fueran 21 Cracks aportando ideas y soluciones aun tendria un pase, pero 21 de los que quizas solo hablan 5 y los demas solo levantan la mano cuando se los mandan, pues como que nos lo podriamos evitar, y eso a todo nivel. Para que una reforma total de la Administracion Publica y tributaria de este pais tenga exito debe ir precedida, como bien dices, de una reforma politica, muy profunda y que atraiga de verdad a primeros espadas a la cosa publica, y que recupere para bien la vocacion de servicio publico

Incluso Fátima Báñez o Ana Mato son "cracks" tanto en Trabajo como en Sanidad comparados con estos, baste decir que la "Concejala de Cultura" no tiene ni la EGB que vive a menos de 100 metros de mi, eso sí lo que tiene es un piso de 170.000 euros comprado para su hija y pagado a tocateja a pesar de que no para de jurar y perjurar (a pesar de ser muy católica) que sólo cobran por ir a los plenos y que los cerca de 3.000 euros al més que alguno ha dicho que cobran es mentira, pero eso debe ser puritita casualidad

[Apónez]

Tú le llamas poner palos en las ruedas, pero lo que tampoco puede ser es que algunas regiones sigan con infraestructuras ya no del Franquismo, sino incluso de la dictadura de Primo de Rivera, como estaba Galicia hace menos de 20 años mientras se seguía gastando todo el dinero para infraestructuras en las mismas zonas

Por supuesto, ¿y tambien eran necesarios 52 aeropuertos y meter el AVE a toda España pero con solo vias para trafico de personas? por ejemplo.
Vamos que no nacimos ayer ...

¿Me hablas tú a mi de aeropuertos Vael? Que aqui no tenemos ningún aeropuerto peatonal como sí tienen otros En cuanto al tan cacareado y criticado AVE, el gallego (si es que lo llegan a hacer algún día) estaba proyectado como AVE MIXTO tanto pasajeros como mercancías, que no he visto yo a nadie quejarse por que el AVE Madrid-Sevilla o Madrid-Barcelona sean sólo de pasajeros, aeropuertos aqui (salvo la gente de Vigo y Coruña obviamente) desde que se "renovó" Lavacolla y la convirtieron en un mini-Barajas, lo que más oyes es que con el AVE y unas estaciones modales de se podían cerrar Vigo y Coruña dejando sólo Lavacolla y que ibamos sobrados.

El IVA no lo pagan las empresas a lo que hago referencia es a que IVA que pagamos los gallegos, los aragoneses o los castellanos aparezca como IVA catalán, madrileño o valenciano por el mero hecho de que la empresa que vende es de ahí, un coche fabricado en Cataluña/Madrid/Valencia y que se venda en Aragón/Castilla/Galicia del total del IVA que el usuario final paga la parte que aparece como "IVA de esa comunidad" es mínima (Si al concesionario le vendieron el coche por 12.000 euros + IVA y el lo vende por 14.000 euros + IVA, si bien el que lo compre pagará todo el IVA sólo aparecerá como IVA de esa comunidad la diferencia entre el segundo y el primero, o sea de unos 3000 euros, serían unos 2.500 que aparecerían como IVA de la comunidad donde se fabricó el coche y sólo unos 500 como IVA de la comunidad que realmente ha tenido que pagarlo),

El compañero Frank lo explicado muy bien y yo creo que si que se puede llevar a cabo, pero como siempre no interesa para que medran del sistema actual.

Y te digo lo mismo que antes, que paguen en Cataluña/Madrid/Valencia el IVA de los productos que tengan que comprar para fabricar ese coche y que cuente como su IVA, pero precisamente eso no les va a interesar por que el IVA de las materias primas es más bajo que el de los productos elaborados.

en cuanto a las becas ahí no te puedo decir teniendo en cuenta que aqui las universidades te hablan de las becas concedidas y la aportación (110 euros/mes) mientras en Valencia sólo encuentro los nombres de los becados (es más si vamos a lo último que encontré estariamos hablando de bastante más de esos 0 euros de los que hablas por que serían 125.000 euros a repartir entre menos de 100 personas)

Sobre las legislaciones no tengo mucha idea, solo te he dado un ejemplo de como hay diversas varas de medir segun Comunidades. He puesto Andalucia y C. Valenciana por que son los que me dijeron ayer, que podia haber puesto cualquier otra como el Pais Vasco que tambien da 0€.

Y yo te digo que si te paras a informarte verás que en Valencia de 0€ nada, que si vamos a "lo que se dice" resulta que en Galicia no es que sean 0€, es que no hay becas Erasmus, así que imagina...

No gustará a nadie, empezando también por las regiones "ricas" que seguirán encontrando alguna excusa para quejarse.

Estimado no te ofendas, pero esa frase es de pataleta del "y tu mas".

La misma pataleta que llevamos oyendo los últimos 20 años tirando por lo bajo ya que es lo que más rentable le sale a nuestros políticos.
P.D.- Ese "aeropuerto peatonal" me parece a mi que se va a convertir en vuestra Santa Compaña particular

[Vael]

¿Me hablas tú a mi de aeropuertos Vael? Que aqui no tenemos ningún aeropuerto peatonal como sí tienen otros

No iba a por Galicia hablaba generalmente, como por ejemplo los aeropuestos de las 2 Castillas. Y por supuesto el aeropuesto de Castellon es un desproposito.

En cuanto al tan cacareado y criticado AVE, el gallego (si es que lo llegan a hacer algún día) estaba proyectado como AVE MIXTO tanto pasajeros como mercancías, que no he visto yo a nadie quejarse por que el AVE Madrid-Sevilla o Madrid-Barcelona sean sólo de pasajeros,

Esto no es cuestion de quejarse, es cuestion de un poco de vision. Tu pones dos vias una de pasajeros y otra de mercancias y las riñas por los corredores desaparecen, das un servicio y no endeudas tanto a las administraciones. El caso del AVE Gallego no lo se, pero el del Valenciano si que estaba previsto que fuera mixto y no se por que el ministerio a la hora de las obras dijo que no que solo de pasajeros y arrando.

Y yo te digo que si te paras a informarte verás que en Valencia de 0€ nada, que si vamos a "lo que se dice" resulta que en Galicia no es que sean 0€, es que no hay becas Erasmus, así que imagina...

Me he informado algo y te digo que ese 0€ es mas corriente de lo que te crees y por lo que tengo entendido no es una beca es una ayuda para todos que da la UE y que el Estado distribuye a las Comunidades.

La misma pataleta que llevamos oyendo los últimos 20 años tirando por lo bajo ya que es lo que más rentable le sale a nuestros políticos.

Pataleta no, es realidad que cierta parte no quiere ver.

[ñugares]

pues el articulo del pais es de entrada una basura , me importa un pimiento lo que se haga en Alemania o Francia , la Region mas rica y que mas aporta a las arcas del estado es Madrid , la provincia mas poblada Madrid , que no es la región mas industrial , pues lo mismo se a invertido en industria mas en otros lados . Así que no se por que tiene que hacerse un corredor por otro lado? o tendrá que poner el articulista alguna razón extra , no? y si penemos en contra una posible excision? o eso no cuenta en el asunto ?.
Las cuentas deben ser igual para todos y la región que mas las pías tiene mejor financiación que Madrid , Valencia o Baleares , la financiación que había para todos y que el PSOE y los Nacionalistas enredaron hasta que no hay manera de enterarse nadie (Cataluña hace un nuevo estudio de déficit el método que mejor le viene , 16.000 a 11.000 el resto lo esconde , el `peor hay quien dice que tiene superabit fiscal ) era el 33% de lo recaudado para las comunidades el 16% para ayuntamientos el 51% estado y dentro de eso la parte invertida en las diferentes CCAA o el funcionamiento del estado .
A mi me da lo mismo como se haga pero que a todas las comunidades se les de el mismo trato y que de lo recaudado se de una parte en solidaridad a las que menos ingresos tienen y si no IVA para el que lo paga e impuestos/compensaciones de los que producen a los que consumen y si no que les compre su abuela .

Lo que esconde el Pais es que muchos están hasta el gorro de hacer los deberes , no poner palos en las ruedas , no quejarse y encima que tengamos peor financiación y que todas las CCAA suban y algunos solo bajen y nos estafen , Madrid y Valencia llevan 2 legislaturas con ZP y sus secuaces siendo maltratados fiscalmente por no votar a un partido funesto para estas regiones y si el PP ahora piensa seguir haciéndolo que se prepare .
Andalucia y Cataluña han subido en los últimos años en financiación muchísimo mas que estas 2 regiones y esto terminara por saltar por los aires si se piensa seguir asi .

La tajada del león en el caso de SEAT es para Cataluña la fabricación y el montaje están en esa región , pocas piezas se fabrican en otras regiones de España excepto quizás Alemania , Si el IVA se lo queda la región que produce por que tengo que consumirlo ? lo mismo me da mas ventajas consumir algo francés o Alemán , hasta estos mandan fondos de cohesión .

A quien queremos engañar si mañana cada comunidad se queda con su IRPF cuanto se tarda en empezar a pedir el resto , por cierto como que el IRPF lo pagan las personas , las industrias también ( digo yo )que a su vez venden productos que otros en otras regiones pagan ,

En todos los países modernos las regiones mas prosperas tienen un deficit fiscal en torno al 5% es mentira que en Alemania tengan tope alguno y hay regiones alemanas que pasan del 8% , EEUU , Francia etc lo mismo , lo que no es de recibo es que se cambien la financiación solo para unos y a la carta .

Un saludo .

[Autentic]

"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"

Un saludo.

[ñugares]

"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"

Un saludo.

Ya sabia que tu obcecación era mayor que la mía , pero por mucho que golpees la cabeza contra mi pared solo conseguirás rompértela

Un saludo .

[Autentic]

Pues sera eso.

Un saludo.

[yeinbon]

Me parece interesante lo que se dice en este blog, y creo no se ha tratado en este foro.
http://elblogdepitarch.blogspot.com.es/ ... equia.html

[jandres]

Un principio de solucion, y si real, es la que dio Margallo (no se que pintaba el ministro de RREE en esto, pero algo es algo), el IVA y el Impuesto de Sociedades habrian de ser recaudados integramente por el Ministerio de Hacienda para mantener la unidad de mercado y el IRPF, que es personal y por tanto mas ligado a servicios, seria recaudado por las comunidades autonomas.

Yo nunca podré estar de acuerdo con eso.

Los ingresos deberían ir a una caja única si o si.
En mi opinión, Ni el IVa es exclusivo de un territorio, ni puede serlo bajo ningún concepto el impuesto de Sociedades(impuesto que simplemente habría que eliminar), y tampoco el IRPF.

Lo que habría que racionalizar es el reparto de esa caja única, que debería ser más franco, trasparente y a largo plazo.

La idea y a desarrollar por los negociadores sería más o menos, en un ejercicio:

1000 euros por alumno en educación, con ligeros correctores por extensión de territorio
1000 euros por ciudadano en educación, con ligeros correctores por envejecimiento
1000 euros por ciudadano en gastos diversos y administracción.
Se puede apreciar como no existe ningun trasvase relativo a la renta, lo scorrectores deberían ser por causas objetivas

[Almogàver]

A mi me parece estupendo que la inversión por ciudadano sea la misma en todo el territorio, siempre que el precio del metro cuadrado de vivienda, el litro de combustible, el m3 de agua potable, el kilómetro de autopista de peaje y la hora de zona azul sean los mismos en todo el territorio.

[Luis M. García]

Y que tiene que ver eso con el retorno de inversión?

En todo caso tendrá que ver con los salarios, digo yo. A más carestía de vida mayores salarios y viceversa, que los incrementos salariales también tiran de los precios, sobre todo cuando no responden a criterios lógicos de productividad.

Jandrés, eso que propones es más propio de un Estado fuertemente centralizado que del nuestro. Negociar ese reparto entre todas las CC.AA. y fijar los criterios para los factores de corrección se me antoja un imposible "metafísico".

Saludos.

[ñugares]

El criterio de reparto igual por ciudadano no puede ser el único criterio aplicable , en una región poco poblada y con la población diseminada estarían en franca desventaja sobre grandes poblaciones en pequeños territorios .
Estamos dandole vueltas a un tema que si hay transparencia no tienen por que haber grandes cambios . un porcentaje de los impuestos recaudados de cada CCAA + 1 fijo por cada individuo ( igual para todos ) y a las menos ricas compensaciones del resto , con ciertas condiciones como gastarlo en hacer progresar la región y no en chuminadas .

Se podrá discutir el % a las CCAA , se podrá discutir el % en solidaridad intraterritorial pero una vez llegados a acuerdos que no estemos al año siguiente poniendo pegas .

Un saludo .

[epo]

El yerno de Artur Mas celebra su boda con una fiesta taurina


¿Pero estos no son los anti españoles y anti taurinos?

¿ Que estarán pensando ahora su seguidores? ,o estarán tan atónitos ,como si les hubieran practicado una lobotomia y no pueden reaccionar jajajaja

http://www.abc.es/estilo/gente/20130528 ... k.facebook

[Gaspacher]

Aparte de estar en su derecho, estamos hablando del yerno, no del propio Mas

un poco de perspectiva