Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
eltopo
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Mensaje por eltopo »

luis colmenares escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: La única manera que yo veo que el "enemigo" se pueda cargar un Arpía IV es mandando sus Sukhoi, porque joder, ese helo con un misil de 25 Km es para meterle miedo de verdad a cualquier "huracán blindado"; dispara y golpea fuera del alcance de cualquier cosa que pongan para defender, entonces ahí entraría en un dilema: tienen los Su-30 para proteger el espacio aéreo o para dar cobertura al "huracán blindado", porque ahí sí que la van a ver re-jodida la vaina, porque 24 cazas, por muy "estrellas de la muerte" que sean, no van a alcanzar para hacer de todo. Y eso que no metemos al Nimrod, con sus 26 Km de alcance y ahora con UAV's...

Un Mi-35 más maniobrable que un Arpía, déjenme dudar eso, entre los dos es más versátil un Arpía, de lejos... Ahora, si tienen videos de Mi-35, a verlos porque de Arpía hay hartos y ahí se ve lo que es capaz de hacer...

Hablan del blindaje, ese puede ser el punto flaco del Arpía, pero como dice Alex-C, no se necesitaría porque el Arpía iría armado con armamento que le permite disparar y destruir a distancia segura (25 Km con NLOS y creo que 8 Km con el Spike ER), así que no tienen que ir hasta el huracán blindado y bombardearlo cual Stuka.


Primero toma encuenta la infantería puede moverse más lejos que el huracán blindado y si para dispararle desde el helo y que dé en la zona de fuego de los mistral o de los iglas-S no tiene vida el arpía y me atrevo a decir que el mi-35 lo puede derribar otra cosa no sé si va a contar con misiles para destruir otros helo y por ultimo con cual misil va a contar el arpía IV para casar tanques

de verdad existe un topic que habla de los helos de ataque e incluso existe uno que comparan mi-35 y arpias, por favor ya bajenle al trolleo tanto en este topic como el de la FA de venezuela ya estan molestan

vuelvo a repetir mi mensaje.

Para afirmar que el arpia VI puede convertirse en el mejor caza-tanques de latinoamerica si se cumple la modificacion prevista,
se puede tomar en cuenta el alcance de los misiles ataka del mi35 de +/- 6 km

no se si el mejor o no ya que no es el punto o el fondo, pero es evidente que si se le instalan misiles y todo lo asociado a ellos pues i podra cumplir misiones de ataque a columnas blindadas cual es el misterio ??? de hecho incluso es una jugada mas que logica si vez en tu entorno como se multiplican el numero de blindados de uno de tus vecinos

Otro punto a tener en cuenta es los uavs colombianos que como se ve en la propaganda de rafael permiten designar blancos para el misil. Hermes 900, 450, Night Eagle, Iris de fabricacion nacional.

cuantos uavs es que compro colombia ??? creo que los numeros son importantes a la hora de afirmar que esa seria una de sus funciones

Por otro lado Colombia tiene una buena cantidad de blackhawks, no seria dificil pensar que se podria buscar tener unos 24 arpias VI lo cual nos pondria una mejor situacion para lograr una disuacion creible.

con dinero en mano se puede hacer eso y mas, lo que si es curioso o mejor dicho interesante es ver como se tumban los mitos, como aquel que decian que a los arpias III en menos de 30 minutos s ele podian instalar los AT y listo solo era cueston de comprarlos que ya esos helos venian con todo, como que la cosa no era tan asi


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: La razón es muy sencilla. En estos momentos COTECMAR está full de capacidad en construcción y no ha quedado espacio para construir éstas lanchas. Sin embargo, no se descarta que se puedan fabricar a futuro bajo licencia, si es así, entonces se estaría entablando una sociedad comercial: primero se compran directamente y según como se desempeñen, se entrarían a construir acá...


Gracias por la informacion Andres. :thumbs:

Saludos :cool2:

Para ilustrar con una imagen lo dicho por Andres, aquí dejo un cuadro donde se muestra el cronograma de proyectos de construcción en el área militar que tiene COTECMAR para los próximos años, el cual podría aumentar si se concreta lo de Trinidad y Tobago y lo de la plataforma SAR para la ARC:

Imagen: http://i.imgur.com/7ylWLqj.png

A eso también hay que sumarle la carga de trabajo que en el astillero hay por concepto de reparación y mantenimiento que en el ultimo año paso a ser de 73 buques atendidos,.....de ñapa les dejo una imagen digital que muestra como esta diseñado el espacio interno de las LPR-40:

Imagen: http://i.imgur.com/8m1bSMe.png


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michelcol73
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Mensaje por michelcol73 »

Y mas noticias sobre Black Hawck
Policía compra tres helicópteros Black Hawk a Estados Unidos La inversión tuvo un costo de 54 millones de dólares

La Policía compró por 54 millones de dólares a Estados Unidos tres helicópteros del tipo Black Hawk que entrarán a reforzar el componente de aviación de este cuerpo, informó hoy la institución.
Según la Policía los aparatos "entrarán a reforzar el Área de Aviación en beneficio de la operatividad, el apoyo logístico, transporte de personal, evacuación médica, patrullajes urbanos y rurales".
Igualmente, serán utilizados en labores de "apoyo humanitario y la ubicación de objetivos de alto valor bajo la coordinación de las diferentes direcciones".
La compra fue hecha directamente por la Policía Nacional a través del programa de ventas militares al extranjero Foreign Military Sales FMS, entre los Gobiernos de Colombia y Estados Unidos.
Con los tres Black Hawk modelo UH-60L, son 10 aeronaves de éste tipo en total con las que cuenta la Policía Nacional.
El Área de Aviación de la Policía Nacional cuenta con un grupo de pilotos altamente calificados para tripular este tipo de helicópteros.
La mayoría han recibido instrucción en Estados Unidos, y son especialistas como pilotos de prueba, instructores, evaluadores de mantenimiento, estandarizadores, pilotos en comando, técnicos en aviónica e inspectores.
Por: Elespectador.com


"He combatido en tres guerras, pensé que nada me faltaba por ver en el campo del heroísmo y de la intrepidez humana. Pero me faltaba ver combatir al Batallón Colombia". Mayor General Blackshear Bryan, Comandante de la Vigésima Cuarta División, Guerra de Correa
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Hola todos,

Respecto de la modernización de los Arpía colombianos al nivel IV considero que, más importante que compararlo con los MI-24/35 que operan en el barrio [y que ciertamente son buenos helos de ataque] es debatir sobre la conveniencia-pertinencia-ventajas-costoeficiencia-etc de tal modernización. En ese sentido creo que a la decisión de modernizarlo hay poco que refutarle. Las FAS colombianas cuentan en su haber con más de 100 BlackHawks, y esperan más, sobrada experiencia en su mantto, reparación, operación, y hasta reconstrucciones de los mismos, simuladores de vuelo, y una fluida relación con los proveedores.

A lo que debemos aspirar con este modelo es a dejar una FA enfocada en dos nichos de misión, el CSAR y el CAS, adaptando y completando todos los primeros [del 4101 al 4110] para el CSAR y adquiriendo una docena más [remplazo del 4123 y completar matrículas del 4111 al 4121] de Arpías para mejorar el apoyo a las tropas. El trasporte y asalto creo que ya lo tienen sobradamente cubierto tanto la PNC como el EJC.

De resto, que el MI-35 tenga esta o aquella ventaja sobre el futuro Arpía IV lo considero de la menor importancia. A nosotros lo que debe interesarnos es que cumpla la misión, y que contaremos con una formidable capacidad de convertir tangos siete dos en latas de sardinas.


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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludo Anderson

De acuerdo ambos helos son excelentes, mucho depende de lo que cada cual le ponga a su modelo, sistema de aquicision de blancos, casco intregado al armamento, misiles etc. Sin embargo en estos foros esos ejercicios de comparacion son parte del sano debate. Concuerdo en que la FAC debe llenar el nicho CSAR y CAS.

saludo cordial


QAP
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Mensaje por QAP »

De acuerdo ambos helos son excelentes, mucho depende de lo que cada cual le ponga a su modelo, sistema de aquicision de blancos, casco intregado al armamento, misiles etc. Sin embargo en estos foros esos ejercicios de comparacion son parte del sano debate. Concuerdo en que la FAC debe llenar el nicho CSAR y CAS.


Todo indica que hacia allá va la cosa. Buena parte de los UH-60A, recientemente modernizados al estándar L, fueron adaptados para operaciones CSAR. Para los otros se tiene previsto, en forma gradual, llevarlos al estándar Arpía II para que continúen apoyando las operaciones del conflicto interno. De hecho ya esta en pruebas el primer Arpía II....y no sería raro verlo en la próxima Fair y de pronto hasta con una pequeña pero agradable sorpresa :guino: .

Saludos,


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Mensaje por ltcol. solo »

saludo QAP

Arpia II ? Pienso que ese modelo esta superado hace años. Hoy por hoy si me parece un desperdicio de capacidades de los Black Hawks.
Minimo Arpia III

saludo cordial


QAP
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Mensaje por QAP »

Mientras no superemos nuestro conflicto interno, ningún equipo que sirva para librar esa lucha estará superado.....en ese contexto tiene plena vigencia los Arpía II, de la misma forma que se mantienen vigentes los AC-47 o los Buho/Rapaz.

Se trata de optimizar medios a un costo razonable....y en muy poco tiempo.

Saludos,


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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

no es conformismo, pero mi aprecio por las FFAA de Colombia va mucho mas allá de las individualidades que lo conforman, unos con toda razón argumentan que contamos con FAS netamente COIN, otros despotricamos de lo mal dotadas o comandadas que puedan o no estar, sin embargo soy de los que piensa que nuestro conflicto interno ocupa casi la totalidad de nuestros recursos ordinarios para defensa, y hasta que no salgamos de el y de uno que otro comandante en jefe actual, así seguirá siendo.
Que el país queda en riesgo latente de sufrir agresiones y no tener como responderlas, es un riesgo relativamente bajo, o acaso quien nos va a atacar?
Venezuela? puede que hasta si, pero para lograr unir en torno a un conflicto a una nación profundamente polarizada en sus ideologías, que vería en esta hipótesis una oportunidad para eternizar en el poder la administración actual. En mi opinión seria un perfecto desastre que esto se diera ya que definitivamente guerra de largo aliento no se vera entre nuestras naciones, por razones económicas y claro por razones culturales ya que como es sabido es mucho mas lo que nos une que los imbéciles que nos pretenden separar.
Ecuardor? con todo respeto y no por menos preciar a los hermanos ecuatorianos, ellos tienen sus propios problemas limítrofes y no se arriesgarían a una posible intervención de Perú, quien no deja de pensar en las tierras del Cenepa.
Nicaragua? mas allá de de las cortes internacionales y de la verborrea sandinobolivakirsnista en contra de todo lo que se manifieste en contra de ellos, no se envarcarian en conflictos bélicos, ya que sus ciudadanos salieron de un conflicto interno que destrozo por mucho tiempo su noción de país, la cual reconstruyen actualmente.
Potencias Extranjeras? para que si lo que necesiten (recursos minerales, recursos financieros, hegeomonia política) ya lo tiene y sin disparar un solo tiro.

Entonces, estamos como estamos porque permitimos con nuestra desidia social que las cosas pasen y sigan su rumbo sin cambios. es que es increíble que sean las ONT farc sean las que pidan reducción de las FFAA de Colombia (it´s COLOMBIA not Columbia) y que esta no sea una consecuencia logica, planeada y pensada por nuestro languis gobierno.
Acabemos con el conflicto y aprovechemos que jms nos guste o no puede sacar estos asesinos del camino, (perdón y olvido=impunidad, esta parte dejemosela a nuestra justicia) y ahí veremos que rumbo toman mis FFAA de Colombia


Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
luisguih
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Mensaje por luisguih »

cesauro1 escribió:no es conformismo, pero mi aprecio por las FFAA de Colombia va mucho mas allá de las individualidades que lo conforman, unos con toda razón argumentan que contamos con FAS netamente COIN, otros despotricamos de lo mal dotadas o comandadas que puedan o no estar, sin embargo soy de los que piensa que nuestro conflicto interno ocupa casi la totalidad de nuestros recursos ordinarios para defensa, y hasta que no salgamos de el y de uno que otro comandante en jefe actual, así seguirá siendo.
Que el país queda en riesgo latente de sufrir agresiones y no tener como responderlas, es un riesgo relativamente bajo, o acaso quien nos va a atacar?
Venezuela? puede que hasta si, pero para lograr unir en torno a un conflicto a una nación profundamente polarizada en sus ideologías, que vería en esta hipótesis una oportunidad para eternizar en el poder la administración actual. En mi opinión seria un perfecto desastre que esto se diera ya que definitivamente guerra de largo aliento no se vera entre nuestras naciones, por razones económicas y claro por razones culturales ya que como es sabido es mucho mas lo que nos une que los imbéciles que nos pretenden separar.
Ecuardor? con todo respeto y no por menos preciar a los hermanos ecuatorianos, ellos tienen sus propios problemas limítrofes y no se arriesgarían a una posible intervención de Perú, quien no deja de pensar en las tierras del Cenepa.
Nicaragua? mas allá de de las cortes internacionales y de la verborrea sandinobolivakirsnista en contra de todo lo que se manifieste en contra de ellos, no se envarcarian en conflictos bélicos, ya que sus ciudadanos salieron de un conflicto interno que destrozo por mucho tiempo su noción de país, la cual reconstruyen actualmente.
Potencias Extranjeras? para que si lo que necesiten (recursos minerales, recursos financieros, hegeomonia política) ya lo tiene y sin disparar un solo tiro.

Entonces, estamos como estamos porque permitimos con nuestra desidia social que las cosas pasen y sigan su rumbo sin cambios. es que es increíble que sean las ONT farc sean las que pidan reducción de las FFAA de Colombia (it´s COLOMBIA not Columbia) y que esta no sea una consecuencia logica, planeada y pensada por nuestro languis gobierno.
Acabemos con el conflicto y aprovechemos que jms nos guste o no puede sacar estos asesinos del camino, (perdón y olvido=impunidad, esta parte dejemosela a nuestra justicia) y ahí veremos que rumbo toman mis FFAA de Colombia


Buen análisis y muy actual; pero lastimosamente la realidad que nos enseña la historia, es que nación que no se prepare para la guerra, la padecerá y la sufrirá y eso no es lo que queremos para nuestros descendientes.

Recordemos las armas y los ejércitos se tienen para ojala nunca tenerse que utilizar; pues nadie con uso de razón querrá hacer la guerra por hacerla.


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Mensaje por eltopo »

Ahora derribar un helo con los medios AA que posee Venezuela no sería nada difícil pero es que movilizar un S300 un zu-23 no es nada fácil y más si se tiene enfrente una inteligencia que se daría cuenta los movimientos de estos si se llegan a acercar a la frontera y más si miramos sus dimensiones ahora derribar un helo con otro helo si no estoy mal el radar de tierra le daría al data link de la aeronave la iluminación para guiar el misil para derribar el otro helo y si a esto le metemos que Colombia posee la tecnología para bloquear radares y no me salgan con que los radares Venezolanos no son vulnerables a ECM porque yo si no me creo eso la otra posibilidad que usted da es con sistemas ingla le recuerdo que cualquier helo de Colombia puede observar con el flir el movimiento de las tropas no por nada se han dado tan buenos golpes a los grupos irregulares ahora no creo que las tropas Venezolanas sean invisibles a los flir o si.


seguimos con el asunto de offtopic
no conocia que ya hoy colombia posee tecnologia para jamear radares :confuso:
creo que los ataques o mejor dicho los enfrentamientos entre helos de conbate son muy poco comunes mas bien una rareza por ahi lei el de cobras iranies enfrentando a helos iraquies pero mas nada y con poco resultados, lo demas no lo responde por ser un offfff pero si alguna utilidad podria tener las piezas zu-23 es precisamente el batir blancos como un helo


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Mensaje por ltcol. solo »

QAP escribió:Mientras no superemos nuestro conflicto interno, ningún equipo que sirva para librar esa lucha estará superado.....en ese contexto tiene plena vigencia los Arpía II, de la misma forma que se mantienen vigentes los AC-47 o los Buho/Rapaz.

Se trata de optimizar medios a un costo razonable....y en muy poco tiempo.

Saludos,


saludo

Estan vigentes si, pero hay que actualizarlos, si ya estamos en Arpia III para que convertir BH en Arpias II ? Se pierde potencial, a eso es que me refiero. El AC 47, ya que lo mencionas, esta en mora de ser actualizado necesita armas mas pontentes y de mayor alcance (20 o 30 mm) y mas precisas que las regaderas GAU 19. Un fusil G 3 tambien sirve, pero ya hay cosas mucho mejores.

sludos
Última edición por ltcol. solo el 05 May 2013, 07:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por QAP »

Estan vigentes, si pero hay que actualizarlos, si ya estamos en Arpia III para que convertir BH en Arpias II ? Se pierde potencial , a eso es que me refiero. El AC 47 , ya que lo mencionas esta en mora de ser actualizado neceista armas mas ponentes y de mayor alcance (20 o 30 mm) y mas precisas que las regaderas GAU 19. Un fusil G 3 tambien sirve, pero ya hay cosas mucho mejores.


Por una razón muy sencilla. Para configurar un UH-60 en Arpía II la FAC necesita +/-USD1 MM y unos pocos meses....para convertirlo en Arpía III necesita USD4 a 5 millones y muchos meses....mejor contar en años para modificar una pequeña flota de 5 a 6 aeronaves.

Si la intención es metérsela con toda al Arpía IV...cosa que por demás vale bastante $$$....pues sencillamente no hay plata (ni tiempo) para configurar nuevos Arpía III (al menos por ahora).

Saludos,


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Mensaje por ltcol. solo »

ok QAP me hablas de costo vs beneficio, lo entiendo perfectamente. Pensaria que pasando los actuales Arpias III a conf. IV muchos comopenentes del III quedarian disponibles. mmm ahora bien con la experiencia que tiene la FAC modificar un BH a standard III se toma muchos meses y 5 millones de usd? me sorprende.
De ser asi tu argumento es valido.

saludos


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Mensaje por Anderson »

Hola QAP,

El objetivo me imagino es paliar la merma en el número de Arpías III que han comenzado a entrar al taller para su actualización al nivel IV.

Recuerdo que la FAC modernizó recientemente sus primeros ocho [8] UH-60A, y recibió colaboración técnica y capacitación por parte de la Sikorsky para llevarlos al estándar L. Supongo el nuevo Arpía II será uno de esos.


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