¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
MedalOfHorror
General de División
General de División
Mensajes: 7079
Registrado: 31 Dic 2010, 09:08

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

apo escribió:Eso lo dices tu, lo de los Submarinos

El qué, la operatividad? pregunta...tienes este foro entero a tu disposición :wink:

apo escribió:además en cuanto a las FREMM en el estrecho te diría que están tan a tiro desde la costa española como los buques españoles desde la costa marroquí

Eso fue en respuesta a que sólo hay 3 buques con capacidad AsW en el estrecho...

apo escribió:En cuanto que a cuando los S-80 estén operativos en tres años.... pongamos cinco, pues tú mismo, ese es el tiempo ¿para qué?

Para que la flota de submarinos de la armada tenga algo decente y nuevo con lo que ir bajo el mar...por ejemplo :cool2:

:cool2:


Monk
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 635
Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
Ubicación: De un lado para otro
España

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Monk »

MedalOfHorror escribió:Para cuando entre en servicio el primer S80, si Dios y Rajoy quieren...la FREMM llevará 3 años de servicio :pena:


Sí estimado, queda bastante para verlo en el agua,la cosa va para largo. Los franceses no estaban teniendo retrasos también con la FREMM?

MedalOfHorror escribió:Y te equivocas, gracias a Mr Barbas sólo hay 1 operativo los otros dos en reserva (creo que era el Tramontana), que yo sepa...porque hubo un periodo en el que estaban los tres parados :pena:


No Medal, si no estoy mal informado ahora mismo hay dos operativos, el Galerna y el Tramontana. El Siroco fue dado de baja y el Mistral se aprobó su gran carena en el consejo de ministros del 14/7/12 por importe de 24,5 mill€.

En teoría este año le toca al Tramontana pasar por la gran carena y se está intentando que así sea. O eso, o será otro más que cause baja como el Siroco.


Saludos


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
MedalOfHorror
General de División
General de División
Mensajes: 7079
Registrado: 31 Dic 2010, 09:08

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

Monk escribió:Sí estimado, queda bastante para verlo en el agua,la cosa va para largo. Los franceses no estaban teniendo retrasos también con la FREMM?

Si, tendría que haber estado para el verano, pero estará, en principio para finales de año...siendo positivos

Monk escribió:No Medal, si no estoy mal informado ahora mismo hay dos operativos, el Galerna y el Tramontana. El Siroco fue dado de baja y el Mistral se aprobó su gran carena en el consejo de ministros del 14/7/12 por importe de 24,5 mill€.

Sé que el Siroco lleva un par de años de baja, creo, y que sólo quedan tras, el S71, S73 y S74, pero a lo que me refiero a que, por lo que yo sé, el S74 Tramontaa es el único que está plenamente operativo y sale de puerto...mientras que los otros dos están en reserva por los puñeteros recortes. De igual forma que el PdA fue dado de baja más pronto de lo que se esperaba gracias al imbécil del presi y su gabinete.

Un saludo


Avatar de Usuario
apo
Alférez
Alférez
Mensajes: 793
Registrado: 08 Mar 2005, 18:40

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por apo »

Pero no os olvideis que en causa belis, estarían operativos ya que sale el dinero.
Ahora en tiempo de paz se lleva todo como se puede, pero en una guerra real estarían operativos en muy poco tiempo ya que ni faltaría en dinero ni horas de trabajo. En una guerra cambian las prioridades.
Pero bueno esperemos que nunca pase y esto sea solo lo que es, debatir para aprender


MedalOfHorror
General de División
General de División
Mensajes: 7079
Registrado: 31 Dic 2010, 09:08

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

apo escribió:Pero no os olvideis que en causa belis, estarían operativos ya que sale el dinero.

Tienes toda la razón

apo escribió:Ahora en tiempo de paz se lleva todo como se puede, pero en una guerra real estarían operativos en muy poco tiempo ya que ni faltaría en dinero ni horas de trabajo.

En días, no en horas como sería en el caso de que estuvieran siempre activos...esa es la diferencia a la que me refiero.

apo escribió:Pero bueno esperemos que nunca pase y esto sea solo lo que es, debatir para aprender

A las S70 seguro que no...a las S80, si siguen las cosas así de mal con los pérfidos, les veo apuntando al peñón para calmarles un poco :desacuerdo:

Saludos


Avatar de Usuario
siroco
Capitán
Capitán
Mensajes: 1439
Registrado: 03 May 2010, 20:38

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por siroco »

En cuanto a submarinos,hay dos perfectamente operativos(de hecho el Galerna esta navegando) y el Mistral en carena.


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
MedalOfHorror
General de División
General de División
Mensajes: 7079
Registrado: 31 Dic 2010, 09:08

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

De ti me fio...estimado siroco :green: :green:
pero estamos hablando de si estan activos o en reserva/paralizados...


black-eagle
Recluta
Recluta
Mensajes: 21
Registrado: 02 Feb 2012, 21:20

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por black-eagle »

_hispano_ escribió:Desde luego seria muy poco inteligente por parte de Marruecos si intentasen atacar a España,ya que solo pueden salir perdiendo,tanto economica/politica y militarmente.Para empezar,perderian el trato especial y "privilegiado" que tienen con la UE,que puede ser su principal socio politico y economico,y eso solo les puede traer malas consecuencias,aunque Francia quizas... :conf: .Y militarmente,bueno,la mayor parte de su capacidad militar esta orientada al este,en la frontera con Argelia,su principal enemigo,y al sur,en el Sahara Occidental(he ahi el porque de su numeroso ejercito de tierra),donde combaten con el Frente Polisario. Es decir,que en un hipotetico(y muy remoto) conflicto con España,Marruecos seria atacado por el norte(peninsula),oeste(Canarias),y posiblemente tambien por el sur(Frente Polisario) y este(Argelia).Asi que,mas vale que se esten "quietecitos" :twisted: :green: ,y que MVI no sufra un repentino delirio de grandeza imperial,si es que no quiere dejar de gozar de sus fortunas,docenas de palacios y demas privilegios,a costa de seguir manteniendo a su pueblo en la pobreza...


Estoy deacuerdo contigo en que seria poco inteligente por parte de Marruecos atacar a España, más que poco inteligente seria una locura. Y si, lo más probable en ese caso es que la UE rompiera sus relaciones con Marruecos, y es afectaría económicamente a Marruecos. Pero no has pensado en España, ¿Que pasaria con España? :conf:
Pues bien, segun mi humilde opinion, España no saldria intacta de la guerra como tu piensas, miles de españoles morirían, hay que saber como reaccionaria la poblacion civil, sobretodo en el Sud cunado los misiles de los PHL03 (150 Km de alcance) empiezan a caer sobre sus cabezas, eso desmoralizaria a la poblacion civil, ademas Ceuta y Melilla, por la gran cantidad de sistemas de artilleria que marruecos puede poner en el norte seran basicamente arrasadas. Marruecos sufrira inumerables daños tanto humanos como materiales pero España Tambien y eso debes tenerlo en cuenta. Un español es un ser humano, y como cualquier ser humano se le puede matar, por ser español no eres inmortal ni puedes reunir las 7 bolas de dragon para revivir a vuestros muertos :desacuerdo:

Ademas, los Paises petroleros del golfo, cortarian el suministro de petroleo a España, o simplemente pondrian unos precios atroesféricos, cosa que dañaría mortalmente la economia Española. Y como ya pasó en Afghanistan, en Irak, en Siria, en Palestina... Una marea de yihadistas empezaran a llegar de todas partes, cosa que haría imposible un desenlace civilizado para la guerra.

Del frente-polisario me espero cualquier cosa, pero como mucho pueden reunir 20 o 30 mil soldados, marruecos con 40 o 50 mil soldado, con paracaidistas y batallones airotransportados, en el Sud creo que tendria controlada la situacion en el Sud, los otros 100 o 150 mil soldados restantes se pobrian colocar donde haga falta.

Ni por asomo me imagino a Argelia atacando Marruecos en un momento como ese, los argelinos son Arabes, musulmanes, nuestros hermanos en la religion, los gobiernos tienen sus diferéncias, pero los civiles entre nosotros nos llevamos de puta madre, y no creo que los civiles argelinos dejen a su ejército atacar en un momento como ese, quedarian como unos cobardes traicioneros delante de todo el mundo.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19605
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por tercioidiaquez »

los argelinos son Arabes, musulmanes, nuestros hermanos en la religion

Claro, y la prueba es que no ha habido nunca en los últimos años, guerras entre esos "hermanos de religión"...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
MedalOfHorror
General de División
General de División
Mensajes: 7079
Registrado: 31 Dic 2010, 09:08

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

black-eagle escribió:blablabla


JSOW está de vuelta...ya empezamos :pena:


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19605
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por tercioidiaquez »

Me temo que sí...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
siroco
Capitán
Capitán
Mensajes: 1439
Registrado: 03 May 2010, 20:38

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por siroco »

MedalOfHorror escribió:De ti me fio...estimado siroco :green: :green:
pero estamos hablando de si estan activos o en reserva/paralizados...

Tramontana y Galerna operativos y activos...con pocas navegaciones como el resto de los barcos


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
Avatar de Usuario
apo
Alférez
Alférez
Mensajes: 793
Registrado: 08 Mar 2005, 18:40

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por apo »

En caso de apuro... ¿tres unidades?


Avatar de Usuario
siroco
Capitán
Capitán
Mensajes: 1439
Registrado: 03 May 2010, 20:38

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por siroco »

En cuanto salga el Mistral si


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por brenan »

black-eagle escribió:
_hispano_ escribió:Desde luego seria muy poco inteligente por parte de Marruecos si intentasen atacar a España,ya que solo pueden salir perdiendo,tanto economica/politica y militarmente.Para empezar,perderian el trato especial y "privilegiado" que tienen con la UE,que puede ser su principal socio politico y economico,y eso solo les puede traer malas consecuencias,aunque Francia quizas... :conf: .Y militarmente,bueno,la mayor parte de su capacidad militar esta orientada al este,en la frontera con Argelia,su principal enemigo,y al sur,en el Sahara Occidental(he ahi el porque de su numeroso ejercito de tierra),donde combaten con el Frente Polisario. Es decir,que en un hipotetico(y muy remoto) conflicto con España,Marruecos seria atacado por el norte(peninsula),oeste(Canarias),y posiblemente tambien por el sur(Frente Polisario) y este(Argelia).Asi que,mas vale que se esten "quietecitos" :twisted: :green: ,y que MVI no sufra un repentino delirio de grandeza imperial,si es que no quiere dejar de gozar de sus fortunas,docenas de palacios y demas privilegios,a costa de seguir manteniendo a su pueblo en la pobreza...


Estoy deacuerdo contigo en que seria poco inteligente por parte de Marruecos atacar a España, más que poco inteligente seria una locura. Y si, lo más probable en ese caso es que la UE rompiera sus relaciones con Marruecos, y es afectaría económicamente a Marruecos. Pero no has pensado en España, ¿Que pasaria con España? :conf:
Pues bien, segun mi humilde opinion, España no saldria intacta de la guerra como tu piensas, miles de españoles morirían, hay que saber como reaccionaria la poblacion civil, sobretodo en el Sud cunado los misiles de los PHL03 (150 Km de alcance) empiezan a caer sobre sus cabezas, eso desmoralizaria a la poblacion civil, ademas Ceuta y Melilla, por la gran cantidad de sistemas de artilleria que marruecos puede poner en el norte seran basicamente arrasadas. Marruecos sufrira inumerables daños tanto humanos como materiales pero España Tambien y eso debes tenerlo en cuenta. Un español es un ser humano, y como cualquier ser humano se le puede matar, por ser español no eres inmortal ni puedes reunir las 7 bolas de dragon para revivir a vuestros muertos :desacuerdo:

Ademas, los Paises petroleros del golfo, cortarian el suministro de petroleo a España, o simplemente pondrian unos precios atroesféricos, cosa que dañaría mortalmente la economia Española. Y como ya pasó en Afghanistan, en Irak, en Siria, en Palestina... Una marea de yihadistas empezaran a llegar de todas partes, cosa que haría imposible un desenlace civilizado para la guerra.

Del frente-polisario me espero cualquier cosa, pero como mucho pueden reunir 20 o 30 mil soldados, marruecos con 40 o 50 mil soldado, con paracaidistas y batallones airotransportados, en el Sud creo que tendria controlada la situacion en el Sud, los otros 100 o 150 mil soldados restantes se pobrian colocar donde haga falta.

Ni por asomo me imagino a Argelia atacando Marruecos en un momento como ese, los argelinos son Arabes, musulmanes, nuestros hermanos en la religion, los gobiernos tienen sus diferéncias, pero los civiles entre nosotros nos llevamos de puta madre, y no creo que los civiles argelinos dejen a su ejército atacar en un momento como ese, quedarian como unos cobardes traicioneros delante de todo el mundo.


Continuo yo con el relato que ha interrupido el forista
black-eagle escribió:" Entonces es cuando me desperté y me di cuenta que me había hecho pis " :pena:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado