¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[tercioidiaquez]

Por cierto de los mejores chistes de la década eso de que "los británicos va a sustituir a los gurkas por españoles"................todavía me estoy riendo. Este foro es serio para soltar tantas bobadas.-

Ouroboros, que eso lo he dicho yo...

[black-eagle]

Hola compañeros, soy bastante nuevo en el foro, pero lo llevo siguiendo des de hace bastante tiempo, soy un gran aficionado a todo lo relacionado con temas militares,hisória y geopolitica, he encontrado interesante este tema y me ha interesado bastante
Pero una cosa que no logro entender, es en que clase de guerra deveria Marruecos ganar a España, por que quizas sea una guerra de desgaste, una invasión, (cosa que veo completamente imposible ) o forzar un alto al fuego favorable.
Como ya ha dicho Medal, practicamente no hay ningun soldado marroqui en el norte, como mucho el batallon de infanteria de guardia real que lo acompaña todos los veranos a Tetuan, o los batallones de infanteria de marina de Alhocemas, las demas unidades son fuerzas auxiliares y gendarmes, que tienen como funcion principal mantenimiento del orden.
Pero en mi opinion si el ejercito marroqui quisiera prepararse para una guerra contra españa en un periodo más o menos corto, de tiempo y de una manera, a mi opinion económica sin gastarse billones en cazas , es hacer todo lo posible para aquirir los sistemas de defensa antiaerea rusos S-300, quizas parezca una tonteria, pero este sistema dejaría a los F-18 y EF-2000 a 200 kilometros del campo de batalla. (parece que marruecos ya casi tiene los S1 Pantsir )
Lo siguente y devido a la extrema cercania que hay entre marruecos y españa y la inmensa superioridad naval española, es adquirir (tambien de rusia) sistemas de defensa naval Yajont y Bastion. El estrecho solo mide 14 km.
Además lo que seria logico es que marruecos pusiera en las OPV64 y futuras OPV 70 misiles antibuque Exocet como las Lagaza
Por ultimo trasladar a los PHL03 al norte, con un alcance de 150 kilometros tendrian un efecto demoledor en la moral (o eso supongo yo ) y con eso la base de rota esta a tiro, al noser que los patriot...

Una cosa personal que no me gusta mucho es esta sensacion que tienen muchos españoles de superioridad, en la que creen que el ejercito español es capaz de borrar del mapa a marruecos en 2 días Es bueno el amor patriotico, pero hay que tener raciocinio y saber que en la guerra TODO es posible, vease la historia de la humanidad

[apo]

Vamos a ver hoy se manda a Marruecos a la edad de piedra sin poner un solo hombre sobre el terreno.
¿Como para marruecos los Misil KEPD-350 TAURUS. De entrada te dejo tostada las bases aéreas.
¿Como sacas algo que navegue si sabes que habrá un S-70 en la bocana del puerto a la espera que saques la proa?
¿Qué porqué Marruecos no tiene fuerzas en el norte?
- Porque estaría a nuestro alcance
- Porque en el Rif tampoco están muy por el Rey
Para mi y con todos los respetos, en estos momentos, no hay color, en un par de días adiós a la fuerza aérea y a la Marina.
Pero vamos eso es Hoy, por este camino, quizás en unos años ya no sea tan fácil
Y AHORA CÓMEME MEDAL

[apo]

Enseñame algo más moderno, que eso no me da ningún miedo

[Apónez]

Enseñame algo más moderno, que eso no me da ningún miedo

Pues si el Tunguska te parece poco moderno, entonces nuestra defensa antiaérea te parecerá pleistocénica

[apo]

¿Tu estas seguro que eso cuando aprieten el gatillo funcionará?
Que me conozco bien como mantienen estos el material yo no dispararía.
Pero bueno tu es que no conoces a mi amigo Paco de Tarifa. Es cabrero y te pega con el tirachinas unas "pedrá" que ni el AEGIS este oye. no falla una.
Que es broma que es para pinchar al amigo medal que si no me meto con el no estoy tranquilo

[Monk]

Hombre Medal si nos ponemos puntillosos....

Con 4 buques con capacidad ASW en el Estrecho??

3 buques, que a la Fremm todavía la queda para estar en el agua

En cuanto a los Hawk aunque sea la última versión, creo que tienen como talón de Aquiles su techo operacional frente a otros sistemas como Patriot.

Por cierto Medal, se entregaron todas las baterías Hawk previstas?


Saludos

[_hispano_]

y con qué S70?? presume de F-100 mejor que de S70 anda...

Bueno,al menos tenemos submarinos ,si no me equivoco,2 operativos y un 3ro pasando por la carena,ya es mejor que no tener ninguno,como es el caso de Marruecos

[_hispano_]

Desde luego seria muy poco inteligente por parte de Marruecos si intentasen atacar a España,ya que solo pueden salir perdiendo,tanto economica/politica y militarmente.Para empezar,perderian el trato especial y "privilegiado" que tienen con la UE,que puede ser su principal socio politico y economico,y eso solo les puede traer malas consecuencias,aunque Francia quizas... .Y militarmente,bueno,la mayor parte de su capacidad militar esta orientada al este,en la frontera con Argelia,su principal enemigo,y al sur,en el Sahara Occidental(he ahi el porque de su numeroso ejercito de tierra),donde combaten con el Frente Polisario.Es decir,que en un hipotetico(y muy remoto) conflicto con España,Marruecos seria atacado por el norte(peninsula),oeste(Canarias),y posiblemente tambien por el sur(Frente Polisario) y este(Argelia).Asi que,mas vale que se esten "quietecitos" ,y que MVI no sufra un repentino delirio de grandeza imperial,si es que no quiere dejar de gozar de sus fortunas,docenas de palacios y demas privilegios,a costa de seguir manteniendo a su pueblo en la pobreza...

[apo]

Por muy mal que estén los S-70 te dejan un reguero de minas en las bocanas de los puertos desde nador a Agadir y ni se enteran

[MedalOfHorror]

Enseñame algo más moderno, que eso no me da ningún miedo

Depende de lo que entiendas por moderno...

Que me conozco bien como mantienen estos el material yo no dispararía.

Ya veo...ya...ya veo lo bien que conoces el mantenimiento de las FAR

Que es broma que es para pinchar al amigo medal que si no me meto con el no estoy tranquilo

Luego no digas que no me buscas
Sigues sin reconocer que yo no he dicho nada

Hombre Medal si nos ponemos puntillosos....

Con 4 buques con capacidad ASW en el Estrecho??

3 buques, que a la Fremm todavía la queda para estar en el agua

Para cuando entre en servicio el primer S80, si Dios y Rajoy quieren...la FREMM llevará 3 años de servicio

En cuanto a los Hawk aunque sea la última versión, creo que tienen como talón de Aquiles su techo operacional frente a otros sistemas como Patriot.

Bueno, contra un TAURUS no pero es cierto que 45km esta justito...pero puede derribar perfectamente un EF-2000 con un máx service ceiling de 20.000 m...además de ser más barato que un Patriot, que tiene objetivos más importantes y peligrosos.

Pero es cierto que de SAMs de Largo alcance y otros sistemas, como helicópteros de combate o LPDs/LSTs, etc. estamos un poquito necesitados

Bueno,al menos tenemos submarinos ,si no me equivoco,2 operativos y un 3ro pasando por la carena,ya es mejor que no tener ninguno,como es el caso de Marruecos

Para qué querría Marruecos submarinos...yo soy de los que pienan que nanais, ni submarinos ni leches fritas, ni tenemos cultura de submarinos, ni experiencia, ni los necesitamos...No tenemos pensado liarnos a leches con la principal fuerza naval del atlántico en la región, y las flota enemiga tiene unas termópilas llamada Estrecho de Gibraltar por la que no pueden pasar sin estar en el objetivo de los buques con capacidad, incluso básica en ASW, de los tres paises del estrecho.

Hablan de que Marruecos estaría negociando con Alemania por dos Type-219 y con rusia por los S-1000...yo ni me lo creo ni lo quiero

Y te equivocas, gracias a Mr Barbas sólo hay 1 operativo los otros dos en reserva (creo que era el Tramontana), que yo sepa...porque hubo un periodo en el que estaban los tres parados

Desde luego seria muy poco inteligente por parte de Marruecos si intentasen atacar a España

Por ahora nadie en su sano juicio ha hablado de eso...

Por muy mal que estén los S-70 te dejan un reguero de minas en las bocanas de los puertos desde nador a Agadir y ni se enteran

Estando basados en Cartagena...te digo yo que 250m de profundidad no les sirve para no ser detectados...el estrecho es una piscina...no se si entiendes que los submarinos son lo mejor en mar abierto, no en espacios pequeños como el estrecho...que es donde están los buques AsW.

Un saludo.

[apo]

Eso lo dices tu, lo de los Submarinos, además en cuanto a las FREMM en el estrecho te diría que están tan a tiro desde la costa española como los buques españoles desde la costa marroquí, lo que mal futuro habría y en mar abierto "compañero forista" mal vamos. En cuanto que a cuando los S-80 estén operativos en tres años.... pongamos cinco, pues tú mismo, ese es el tiempo ¿para qué?

[MedalOfHorror]

Eso lo dices tu, lo de los Submarinos

El qué, la operatividad? pregunta...tienes este foro entero a tu disposición

además en cuanto a las FREMM en el estrecho te diría que están tan a tiro desde la costa española como los buques españoles desde la costa marroquí

Eso fue en respuesta a que sólo hay 3 buques con capacidad AsW en el estrecho...

En cuanto que a cuando los S-80 estén operativos en tres años.... pongamos cinco, pues tú mismo, ese es el tiempo ¿para qué?

Para que la flota de submarinos de la armada tenga algo decente y nuevo con lo que ir bajo el mar...por ejemplo

[Monk]

Para cuando entre en servicio el primer S80, si Dios y Rajoy quieren...la FREMM llevará 3 años de servicio

Sí estimado, queda bastante para verlo en el agua,la cosa va para largo. Los franceses no estaban teniendo retrasos también con la FREMM?

Y te equivocas, gracias a Mr Barbas sólo hay 1 operativo los otros dos en reserva (creo que era el Tramontana), que yo sepa...porque hubo un periodo en el que estaban los tres parados

No Medal, si no estoy mal informado ahora mismo hay dos operativos, el Galerna y el Tramontana. El Siroco fue dado de baja y el Mistral se aprobó su gran carena en el consejo de ministros del 14/7/12 por importe de 24,5 mill€.

En teoría este año le toca al Tramontana pasar por la gran carena y se está intentando que así sea. O eso, o será otro más que cause baja como el Siroco.


Saludos

[MedalOfHorror]

Sí estimado, queda bastante para verlo en el agua,la cosa va para largo. Los franceses no estaban teniendo retrasos también con la FREMM?

Si, tendría que haber estado para el verano, pero estará, en principio para finales de año...siendo positivos

No Medal, si no estoy mal informado ahora mismo hay dos operativos, el Galerna y el Tramontana. El Siroco fue dado de baja y el Mistral se aprobó su gran carena en el consejo de ministros del 14/7/12 por importe de 24,5 mill€.

Sé que el Siroco lleva un par de años de baja, creo, y que sólo quedan tras, el S71, S73 y S74, pero a lo que me refiero a que, por lo que yo sé, el S74 Tramontaa es el único que está plenamente operativo y sale de puerto...mientras que los otros dos están en reserva por los puñeteros recortes. De igual forma que el PdA fue dado de baja más pronto de lo que se esperaba gracias al imbécil del presi y su gabinete.

Un saludo