Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Elessar Telcontar]

38 Km la municion Dart contra misiles no digo que no lo sea, solo digo que es muy posible que ese no sea el alcance.

bueno, si estoy equivocado no veo problema que me corrijan jejejej

[log]

otro detalle es que la municion no es dispara y olvida en todo momento el sistema debe apuntar al blanco, hasta que no se haga cargo de un misil no puede apuntar al siguiente.
saludos

[Andrés Eduardo González]

Otra cosa, el Dart Strales sólo debe preocuparse del misil, no del avión lanzador. No es necesario derribar el avión, sólo lo que lanza...

Creo que un video es mejor para explicar. Sí ya sé, es de Oto, pero bueno, con algo hay que comprender cómo funciona el bicho...

[youtube]mfqqsv7oinU[/youtube]

[Sriver]

38 Km la municion Dart contra misiles no digo que no lo sea, solo digo que es muy posible que ese no sea el alcance.

bueno, si estoy equivocado no veo problema que me corrijan jejejej

Pues no, en las pruebas realizadas a la municion en PISQ, su alcance efectivo son 5.000 mts ! Por cuestiones de sistemas de guias y trayectoria de la municion (no puedes disparar la municion como si fuera un obus)

A November 2005 OTO-Melara Press Release stated that firing trials with DART had been performed at PISQ (Poligono Interforze Salto di Quirra), an Italian interservice firing range located in Sardinia. During the firing trials, the DART projectiles correctly entered and followed the guidance beam and maneuvered within the accuracy requirements for distances over 5,500 yards (5,000 m). This is seen as a crucial milestone, as these tests showed that DART can be successfully guided over the expected engagement ranges.

Ademas el gran problema es la cobertura antiaerea de las Padillas, los SU-30Mk2 o cualquier vector de ataque aereo se puede acercar tanto a las F-1500 que podrian hacer un tiro a quema ropa, disminuyendo los tiempos de respuesta de sus sistemas a lo mas minimo, el KH-31A por ejemplo debe ser lanzado a minimo 7,5 Km del blanco, de alli se tendria elaborar un plan de ataque coordinado para garantizar la saturacion de los sistemas de defensa.

Saludos

[Zenu]

No se trata de cualidades todo poderosas, se trata de capacidades reales tanto del avion como de los misiles simplemente el credito que merece, y no es que se necesiten 2 aviones, los que se podria necesitar son 2 o mas misiles.

Pa´que?, con uno solo es suficiente (según varios aquí). De hecho ¿para que se molestan en disparar algo?. Algunos creen que con las toberas no mas hunden lo que sea.

...

[Zenu]

the DART projectiles correctly entered and followed the guidance beam and maneuvered within the accuracy requirements for distances over 5,500 yards (5,000 m).

Aquí lo que dice es que los proyectiles DART entraron y siguieron correctamente los lóbulos de guia dentro de los requerimientos para distancias superiores a los 5000 metros. (5km+), aunque no dicen cuanto, 38 km puede ser exagerado, pero no especifica que tanto sobre los 5 km pueden alcanzar el blanco.

Ademas el gran problema es la cobertura antiaerea de las Padillas, los SU-30Mk2 o cualquier vector de ataque aereo se puede acercar tanto a las F-1500 que podrian hacer un tiro a quema ropa, disminuyendo los tiempos de respuesta de sus sistemas a lo mas minimo, el KH-31A por ejemplo debe ser lanzado a minimo 7,5 Km del blanco, de alli se tendria elaborar un plan de ataque coordinado para garantizar la saturacion de los sistemas de defensa.

Pero como el DART tiene un alcance superior a los 5km, esto podría ser muy peligroso. Un SU-30 se podría encontrar de repente con un DART. A esas velocidades todo pasa muy rápido.

De todos modos, si quieren experimentar, lo mejor es que se compren el sistemita (no creo que los italianos no se los vendan), se lo pongan a un Lupo y hagan pruebas. De paso nos cuentan como les fue.

...

[Elessar Telcontar]

38 km puede ser exagerado
...

si, lo acepto, es exagerado; lo de 38 km resulto de una mala interpretación del termino (5 km+) pues pensé que se refería a que esta munición por sus "características" aumentaba el alcance máximo de esta pieza, lo que si sigo pensando es que cualquier municiono es efectiva dentro del rango del arma (33.000 m), lo que si pasa es que como con toda arma, esta pierda precisión cuando se esta disparando a algo que esta cerca del alcance máximo y mas si a lo que se le esta disparando esta en movimiento

[SAETA2003]

Como yo veo las cosas los strales sin duda mejoran considerablemente las capacidades de auto defensa de las corbetas colombianas, pero siguen siendo muy vulnerables a ataques de saturación por los siguientes factores

1- el sistema DART sólo puede combatir una amenaza a la vez.
2- el alcance de dicho sistema da poco margen de tiempo para la defenza.
3- el bajo número de municiones disponibles para uso inmediato, es decir con dos o tres misiles de seguro la pieza se queda sin municiones DART y tendrían que disparar proyectiles anti aéreos convencionales o peor aún obuses.

[Chechitar_1985]

sabemos alguna informacion sobre el misil SAM que le decomisaron a los criminales de las farc en los ultimos dias?

[log]

aparte hay que saber si puede enfrentar blancos supersonicos y saber tambien hasta que velocidad. Por ejemplo recuerdo que los misiles igla pueden interceptar blancos supersonicos, pero solo hasta 1000 y pico kilometros por hora. el kh-31 supera los 2000 km/h hay que ver si el strale puede trackear y destruir un blanco a esa velocidad.
saludos

[Sriver]

Aquí lo que dice es que los proyectiles DART entraron y siguieron correctamente los lóbulos de guia dentro de los requerimientos para distancias superiores a los 5000 metros. (5km+), aunque no dicen cuanto, 38 km puede ser exagerado, pero no especifica que tanto sobre los 5 km pueden alcanzar el blanco.

Pero como el DART tiene un alcance superior a los 5km, esto podría ser muy peligroso. Un SU-30 se podría encontrar de repente con un DART. A esas velocidades todo pasa muy rápido.

De todos modos, si quieren experimentar, lo mejor es que se compren el sistemita (no creo que los italianos no se los vendan), se lo pongan a un Lupo y hagan pruebas. De paso nos cuentan como les fue.

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En verdad el alcance de DART no esta muy claro, pero yo me baso en su descripción general donde hablan de un sistema anti-misiles y anti aereo de corto alcance, y sobre que DART es una munición por lo cual carece de propulsión (como cohetes o misiles) y el ángulo en el cual es disparado afecta mucho su alcance. Por ejemplo el KH-31 tiene capacidad sea skimming, por lo cual puede volar a 10 mts sobre el agua !

El sistema Strales DART debe estar optimizado para rangos de hasta 5000 mts, de allí para adelante me imagino que su efectividad debe bajar exponencialmente.

Y tranquilo los POVZZE puede disparar esa munición ya que disponen de un OTO Melara 76/62 y el sistema de guía Sting EO Mk 2

Saludos

[Chechitar_1985]

mirando este video, e info de la wikipedia, el misil SAM que le decomisaron a las farc en dias anteriores es el 9K32 Strela-2

http://www.noticiascaracol.com/nacion/v ... farc-cauca

http://es.wikipedia.org/wiki/9K32_Strela-2

[Andrés Eduardo González]

mirando este video, e info de la wikipedia, el misil SAM que le decomisaron a las farc en dias anteriores es el 9K32 Strela-2

http://www.noticiascaracol.com/nacion/v ... farc-cauca

http://es.wikipedia.org/wiki/9K32_Strela-2

Es muy importante descubrir de dónde vino dicho MANPAD y si hay más...

[And...]

El sistema de lanzamiento de los misiles mistral en las corbetas Padilla es a ojimetro, vamos que dependes de la buena puntería del tirador, no deja de ser un MANPADS embarcado,dar cualidades cuasi milagrosas, cuanto menos pretencioso.

Si, es verdad, esperemos que en futuro cercano se equipen con un mejor sistema de defensa antiaéreo, en estos momentos se está potenciando la pegada antibuque, y tenemos un buque con una muy buena electrónica, sistema de contra medidas más modernas, así que me estoy conformando como va el proceso de modernización y repotenciación de las fragatas de la Clase Almirante Padilla.

[ltcol. solo]

El sistema de lanzamiento de los misiles mistral en las corbetas Padilla es a ojimetro, vamos que dependes de la buena puntería del tirador, no deja de ser un MANPADS embarcado,dar cualidades cuasi milagrosas, cuanto menos pretencioso.

Si, es verdad, esperemos que en futuro cercano se equipen con un mejor sistema de defensa antiaéreo, en estos momentos se está potenciando la pegada antibuque, y tenemos un buque con una muy buena electrónica, sistema de contra medidas más modernas, así que me estoy conformando como va el proceso de modernización y repotenciación de las fragatas de la Clase Almirante Padilla.

saludos

Asi es, el tema antieaereo es LA debilidad, pero si miramos atras ese ha sido el talon de aquiles de cualquir buque, desde que se invento avion vs. buque siempre ha ganado el avion. Ejemplos ni te doy hay cientos y espectaculares como Bismarck, Yamato ( el barco mas poderoso de Japon) hms ardent en malvinas etc etc. Como dices tu la modernizacion de las Clase Padilla va muy bien, por lo menos las Padilla estan y han sido actualizadas, en cambio hay unas por ahi hmmm si unas italianas, me parece, como la cancion infantil primero eran 6 , luego eran 4, luego eran 2 y ahora ? Ese tema no es uno de los favoritos de los amigos de siempre.

saludos vecinales