Soberanía del Golfo de Venezuela

[SAETA2003]

Sí la idea es utilizar broncos o super tucanos la cosa se les facilita pero hablando de los kfir la cosa es mucho más Complicada la gran velocidad y largas extenciones de pista requeridos para el despeque y el aterrizaje hacen necesario

1- una Carretera completamente recta de longitudesvde por lo menos 3 km.
2- que dichas carreteras estén en perfecto estado sin baches y sin baches protuverancias.
3- que dichas carreteras estén dentro del radio de acción de los kfir.

Como se podrán dar cuenta no hace falta destruir todas las carreteras colombianas sólo las que cumplan con estos requisitos.

Y sí existe una Carretera con una recta de por ejemplo 4 km (cosa difícil de encontrar) con colocar una sola bomba en el medio de la misma es suficiente para inavilitarla.

Saludos cordiales

[Andrés Eduardo González]

Sí la idea es utilizar broncos o super tucanos la cosa se les facilita pero hablando de los kfir la cosa es mucho más Complicada la gran velocidad y largas extenciones de pista requeridos para el despeque y el aterrizaje hacen necesario

1- una Carretera completamente recta de longitudesvde por lo menos 3 km.
2- que dichas carreteras estén en perfecto estado sin baches y sin baches protuverancias.
3- que dichas carreteras estén dentro del radio de acción de los kfir.

Como se podrán dar cuenta no hace falta destruir todas las carreteras colombianas sólo las que cumplan con estos requisitos.

Y sí existe una Carretera con una recta de por ejemplo 4 km (cosa difícil de encontrar) con colocar una sola bomba en el medio de la misma es suficiente para inavilitarla.

Saludos cordiales

Se nota que no conocen Colombia...

Hay carreteras con rectas hasta de 25 Km....

[SAETA2003]

La verdad dudo que los 45 km de esas rectas sean aptas para la operación de los kfir pero de serlo una bomba de 227 kg cada dos km y listo y para darte una idea cada viper puede portar 18 de estas.

Pero bueno tampoco haz que darse mucha mala vida por aviones cuya gran mayoría serían derribados antes de llegar a su objetivo.

[eltopo]

si y mas considerando su mal estado, por otro lado en el caso nuestro es sabido que solo algunas secciones de carretereas y autopistas son estan ya preeestablecidas y ellas se les hace mantenimiento antes de realizar ese tipo de jercicio por lo cual no seria extraño que exista algun plan que permita mantener esos tramos en buenas condiciones

[eltopo]

si de estas imagenes podemos ver la devastacion fue importante, pero es precisamente lo que discutimos y repito lamentable manera de ver lasa cosas en la practica, pero en las imagenes se pueden ver areas donde algunos tanques explotaron y al lado existian tanques intactos

[Anderson]

Anderson tu eres un forista serio... Sabes muy bien que el Kfir necesita una pista bien larga y lisita para despegar y sobre todo aterrizar. En las primeras horas del conflicto lo primero que se haria seria negarle el espacio aereo a la FAC y como se haria eso? destruyendo las pistas y bases cercanas. Y lamentablemente para ustedes el Kfir nos ayuda mucho en eso por sus poco radio de accion o porque crees la necesidad de tantos tanqueros?

Larga y lisita, así está esa carretera y así la mantienen. Y pueden despegar y aterrizar varias veces a lo largo de la misma.

Esas carreteras/autopistas no son muy "Comunes". Y cerca de la guajira menos. Con empujarlos bien al norte ya se limitaria bastante su radio de accion por mas tanqueros que se cuenten.

Si son muy comunes. De hecho la pista de San Mateo no es la única donde han hecho tales entrenamientos. Bien lo dijo el sabio General: los aficionados hablan de táctica, los profesionales, de logística. Y la FAC sabe de eso.

Destruir una refineria no es facil. Claro a menos que les presten un B-52

Nadie quiere destruirla. Sólo generar la suficiente presión pública para persuadir al líder de detener sus agresiones en contra nuestra. Con joder un porcentaje de las exportaciones y generar pánico en los mercados logramos hacer que les importe el tema.

:cool: Los informo que lo que se ve en los videos no son ejercicios militares, son sólo unas pruebas de carga y resistencia que la FAC muy amablemente le ayudó a hacer al Ministerio de Transporte para verificar el estado de la vía. Y así lo está haciendo en otras carreteras del país...

Si son ejercicios militares. Y esa pista de San Mateo sí se usaría eventualmente como pista estratégica. Junto con otras que también se tienen preparadas para tal fin. Quien te halla dicho ese cuento de camino me parece que no te toma muy en serio. Y para serte honesto, tanto la creatividad como tu ingenuidad me han arrancado una sonrisa.

Y quien dijo que Colombia no atacaría las refinerías para detener un hipotética ofensiva venezolana, supuestamente por no ser objetivos militares, demuestra que poco sabe de como funciona un cese de hostilidades en una mesa de negociación.

Pero bueno, todo ésto como ya lo había dicho, es sólo un ejercicio teórico, esos frecuentes e impresionantes desastres en Venezuela evidenciados en los post anteriores explican apenas levemente por qué Chávez nunca le podrá declarar la guerra ni a una manada de chiguiros.

Saludos!

[KL Albrecht Achilles]

Destruir una refineria no es facil. Claro a menos que les presten un B-52

Nadie quiere destruirla. Sólo generar la suficiente presión pública para persuadir al líder de detener sus agresiones en contra nuestra. Con joder un porcentaje de las exportaciones y generar pánico en los mercados logramos hacer que les importe el tema.

Estimado Anderson, ya estarás enterado del accidente en el CRP y supongo que habrás visto las imágenes.

Imagínate que algo similar fuese hecho por la FAC, y en los días que siguen presta atención que tanto pánico se ha creado en los mercados, que tanto se han jodido las exportaciones y hasta dónde se han visto afectados la producción y distribución de gasolina, para poner un ejemplo.

Mejor símil que ese accidente en la vida real no vas a conseguir, para lograr el efecto que dices tendrían que comprometer gran parte de sus recursos efectuando varios ataques y lo mas probable es que al final las pérdidas de sus aeronaves les haría mas difícil continuar con otras operaciones aéreas sobre el TO.

En cambio un ataque para destruir el puente sobre el lago de Maracaibo me pareciera mas valioso al momento de arriesgar sus caza-bombarderos en terreno hostil, y de tener éxito les rendiría mas dividendos de inmediato.

Saludos cordiales.

[Andrés Eduardo González]

No me gustaría hacer comentario alguno y más con lo de la tragedia tan encima, pero lo que pasó muestra que si con ese solo accidente pasa lo que menciona KL: nerviosismo internacional, eso justificaría un raid de la FAC sobre dichas instalaciones.

¿Por qué?... Los Estados Unidos ya deben saber de lejos que la FAC debe tener por objetivo dichas refinerías e instalaciones. Así pues, aniticipándose a ello y a lo desastroso económicamente de dicha acción para el mundo, imagino que los "greengos" le dirán a la FAC: "NO ataquen dichas instalaciones, dejenlas intactas", pero la FAC y Colombia responderá: "Sorry, no podemos, es un objetivo y debe ser atacado". Entonces a los yankees no les va a quedar de otra que ofrecer: "LIsto, no problem, hagamos esto, no ataquen dichas instalacioness y nosotros, con nuestros misiles, destruimos los Sukhoi en tierra y sus bases aéreas, ustedes hacen el resto"...

Pero eso supongo. Si los yankees no hacen o dicen nada, entonces la FAC tiene "carta blanca" para tomar dichas instalaciones como objetivo. Ya lo demás corre por cuenta y riesgo de la FAC...

[SAETA2003]

Las cosas que uno lee...

[eltopo]

de verdad eso es lo que creen ??? saeta un chiste pro de los malos

yo solo pegunto en verdad que cambiaría con un ataque en paraguana a parte de xistir la posibilidad de que tengan 4 o 5 avions menos e la fac ???
en serio creen que ante un ataque de ese tipo la respuesta seria dejemos la cosas así que ya no volaron unos tanques y la unidad de craqueo catalítico ¡¡¡¡¡ pues todo lo contrario las acciones seguirían igual, incluso habría mayor cohesión entre la población (coñ* piénselo que pasaría si les volamos barranca bermeja y en el ataque mueren 100 o mas civiles ??) el asunto gringo de vedad que i lo coment es aparte de ridiculo un autogol que ustedes se dan al pensar en algo asi

[jesusrob21]

:cool: No me gustaría hacer comentario alguno y más con lo de la tragedia tan encima, pero lo que pasó muestra que si con ese solo accidente pasa lo que menciona KL: nerviosismo internacional, eso justificaría un raid de la FAC sobre dichas instalaciones.

¿Por qué?... Los Estados Unidos ya deben saber de lejos que la FAC debe tener por objetivo dichas refinerías e instalaciones. Así pues, aniticipándose a ello y a lo desastroso económicamente de dicha acción para el mundo, imagino que los "greengos" le dirán a la FAC: "NO ataquen dichas instalaciones, dejenlas intactas", pero la FAC y Colombia responderá: "Sorry, no podemos, es un objetivo y debe ser atacado". Entonces a los yankees no les va a quedar de otra que ofrecer: "LIsto, no problem, hagamos esto, no ataquen dichas instalacioness y nosotros, con nuestros misiles, destruimos los Sukhoi en tierra y sus bases aéreas, ustedes hacen el resto"...

Pero eso supongo. Si los yankees no hacen o dicen nada, entonces la FAC tiene "carta blanca" para tomar dichas instalaciones como objetivo. Ya lo demás corre por cuenta y riesgo de la FAC...

jajajajajajaja

que ideas mas barbaras

por cierto ¿no existe una estrategia donde no piensen en que posición tomaran "los yankees"? ¿tan relevante es que ustedes reciban o no indicaciones desde alla?,,,,,,,,,, vaya, vaya, barbarazo!!,,

Supongo que no les queda de otra

Saludos

[sander julian piragauta]

Pues bueno

Si es un poco descabellada la idea de que los E.U entrarian en un posible conflicto tan directa... la intervencion de los E.u seria mas que todo con inteligencia y informacion

Por otro lado el accidente en la refineria reafirma que un ataque a esas instalaciones seria un punto a favor de la FAC y que obviamente seria desastroso para venezuela la destruccion de una refineria de estas caracteristicas . paralizaria la economia velezolana de una. la mision para la FAC es abrir un hueco a el paraguas antiaereo y entrega de armas ......creo que eso es posible

[SAETA2003]

Ya se ha repetido hasta el cansancio que el ataque a está refinería no paralizaria en nada a muestra economía, sí bien es cierto sería un golpe a la misma deben entender que es sólo una de las muchas refinetias con las que cuenta Venezuela. Además de amuay tenemos la de cardon, el palito, puerto la cruz, puerto cabello y muchas otras además de las refinerías venezolanas en territorio extrangero.

Y sí algo demostró el lamentable axidente es lo aisladas que están cada sección de la refinería fijence que apesar de lo fuerte de la explocion y las altas temperaturas sólo se vieron afectadas dos esferas de almacenamiento de gas además de la esfera que exploto, ningúna otra área de la gigantesca refinería sufrió daños de importancia.

Por otro lado me gustaría saber como creen que la FAC puede abrir un hueco en las defensas aéreas?

[KL Albrecht Achilles]

Pues bueno

Si es un poco descabellada la idea de que los E.U entrarian en un posible conflicto tan directa... la intervencion de los E.u seria mas que todo con inteligencia y informacion

Por otro lado el accidente en la refineria reafirma que un ataque a esas instalaciones seria un punto a favor de la FAC y que obviamente seria desastroso para venezuela la destruccion de una refineria de estas caracteristicas . paralizaria la economia velezolana de una. la mision para la FAC es abrir un hueco a el paraguas antiaereo y entrega de armas ......creo que eso es posible

Estimado Sander, ¿como puedes decir que el accidente reafirma que un ataque seria desastroso para Venezuela?, ¿acaso el dia de hoy estas viendo algo parecido a raiz del accidente?, ¿se ha paralizado la economia acaso?. Como muy bien apunta Saeta, esa es solo una de las tantas refinerias que tenemos ademas de las que operamos en el extranjero, amen de una buena cantidad de patios de tanques en las islas de Caribe.
Yo no digo que un ataque asi no se pueda llevar a cabo, solo sostengo que las expectativas puestas en un bombardeo de las instalaciones no serian tan dramaticas y decisivas como han sostenido algunos foristas.
Por otro lado nadie hasta ahora ha mencionado que cantidad de aeronaves estarian involucradas en un incursion de esa naturaleza, asi como las perdidas estimadas luego de cumplir con la mision.

Saludos cordiales

[Peace Maker]

:cool: No me gustaría hacer comentario alguno y más con lo de la tragedia tan encima, pero lo que pasó muestra que si con ese solo accidente pasa lo que menciona KL: nerviosismo internacional, eso justificaría un raid de la FAC sobre dichas instalaciones.

¿Por qué?... Los Estados Unidos ya deben saber de lejos que la FAC debe tener por objetivo dichas refinerías e instalaciones. Así pues, aniticipándose a ello y a lo desastroso económicamente de dicha acción para el mundo, imagino que los "greengos" le dirán a la FAC: "NO ataquen dichas instalaciones, dejenlas intactas", pero la FAC y Colombia responderá: "Sorry, no podemos, es un objetivo y debe ser atacado". Entonces a los yankees no les va a quedar de otra que ofrecer: "LIsto, no problem, hagamos esto, no ataquen dichas instalacioness y nosotros, con nuestros misiles, destruimos los Sukhoi en tierra y sus bases aéreas, ustedes hacen el resto"...

Pero eso supongo. Si los yankees no hacen o dicen nada, entonces la FAC tiene "carta blanca" para tomar dichas instalaciones como objetivo. Ya lo demás corre por cuenta y riesgo de la FAC...

¡Haber!. El complejo refinador ubicado en la peninsula de Paraguana, esta conformado por 3 refinerias, Cardon. Bajo Grande y Amuay, formando el complejo refinador mas grande del mundo . Pero son solo eso ¡REFINERIAS! . Venezuela es EXPORTADOR DE CRUDOS . y la exportacion de Petroleo crudo no se ha visto afectada para nada. asi que hablar de nerviosismo internacional . es cuando menos un despropocito!

Se estima que la produccion de COMBUSTIBLES TERMINADOS. Gasolina, Diesel, Keroseno, Jet A1 Etc es de mas de 600 Mil Barriles diarios. que casi en su totalidad son para abastecer el mercado interno (Y la que se roban como contrabando desde Colombia tambien) e islas del caribe . Pero Los Venezolanos tenemos mas 100 Años ligados al negocio del petroleo . y sabemos como manejar este tipo de contigencias .aparte de las otras 24 Refinerias que tenemos en Venezuela y el Mundo . Contamos con 10 dias de reserva de produccion en Amuay. y como el area de refinacion no fue afectada para nada . seguramente antes de 10 dias sera restablecida la produccion.

El Comentario acerca de una supesta autorizacion por parte de EE.UU! ¡Pues no merece la pena ni comentarlo!

Saludos
Cordiales!