Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[GUARIPETE]

Tiene total sentido lo que dices Andres, o haces las cosas o no las haces, las chicas no se medio embarazan, o en una pelea tu no vas a golpear al oponente medio medio, no vaya a ser que lo malogres .

Los ejercicios Red Flag son para eso, para llevar los sistemas al limite y "testearlos" en un ambiente lo mas parecido a la realidad posible, si no estaríamos medio practicando y, medio esforzándonos, y en una guerra de verdad esas "medietudes" se pagan bien caro.

[jhon albert]

Asi es amigos, falta voluntad política y que los de la FAC dejen de decir como los políticos, que asi como estamos somos los mejores de LA, porque entonces no vamos a lograr nada.

Saludos.

[Sensei]

Respetados foristas.

Carecemos (por lo menos yo) de suficiente información para emitir un concepto categórico sobre la validez o temeridad de la maniobra realizada por el piloto, hay dos aspectos a tener en cuenta (entre varios). El primero que siendo un ejercio previa y plenamente planificado (imposible que la USAF no lo hubiése hecho así), en el briefing debieron haber establecido protocolos, códigos, límites del ejercio, etc. Peero así sea que estés jugando a las guerritas con nuestros amiguitos, se habla de un dogfight, donde además de querer controlar las leyes de la física con un equipo diseñado originalmente como avión de ataque y luego "frankesteiniado" para convertirlo en multiproposito, el piloto en cuestión de segundos y hasta menos tiene que deshacerse de una "bandido" a sus seis en punto. Es lo que hay, es lo que se compró, si no querían que se rompiera (riesgo siempre presente), simplemente dicen "No thank you, only have a few planes and we fear damages, other day"

¿Amonestación al piloto?, pues para eso está el debriefing, y si regañaron a Maverick por que no al nuestro.



Mil gracias.

Sensei.

[Mauricio]

No es casual que el avión que haya fallado sea el Kfir y no el F-16. Son dos aviones expuestos a 9 G's durante el ejercicio, uno es relativamente nuevo, el otro es una célula almacenada en el desierto por años. Entonces ¡ZAS! cuando la afamada ley de morphy hace su aparición: "Si algo puede salir mal, saldrá mal", ¿Adivina cuál de los dos aviones está más expuesto?

Curiosamente el ejemplo mejor conocido de células con vida agotada por exceder el límite de fuerzas G es el de los F-16N y T/F-16N, la versión de la Armada de los EE.UU. para actuar como agresores. Eran aviones del Block 30, que en principio debían durar hasta 8000 horas. Todos dados de baja en espacio de 10 años por fatiga estructural. Que es lo que pasa cuando de modo regular se ponen a exceder los límites de diseño del avión.

"Shit happens". Y no es un evento taaaaan raro. Como ya dijo Jorge, es un evento que ocurre cada cierto tiempo y ocurre con todo tipo de avión.

[CALIFORNIA]

KO, pero que está pasando con el plan de reequipamiento de las Fuerzas Armadas, y la compra de los MBT y se volvió puro pura muela o tilín tilín y nada de paletas, lo mismo me parece que está pasando con los sistemas de defensas Antiaéreas pura muela y no compran nada quien tiene conocimiento de lo que está sucediendo con estas compras.

[Andrés Eduardo González]

KO, pero que está pasando con el plan de reequipamiento de las Fuerzas Armadas, y la compra de los MBT y se volvió puro pura muela o tilín tilín y nada de paletas, lo mismo me parece que está pasando con los sistemas de defensas Antiaéreas pura muela y no compran nada quien tiene conocimiento de lo que está sucediendo con estas compras.

Pues... por ahí están saliendo documentos de DNP, CONPES y demás, y todos están vivitos, presupuestalmente hablando, porque de ejecución... tienen hartos días de retraso como se ve en las tablas anexas a dichos informes. Pero la plata está ahí....

[Musthafa]

Así que en ese combate simulado, el piloto también debía EXIGIRSE y EXIGIR su nave al máximo para "sobrevivir" en el ambiente de combate aire-aire. ¿Entonces qué?, en un combate real no se va a hacer ciertas maniobras porque de pronto se "me parte el avión"... no señor. Allá en Red Flag hay que hacer de cuenta que se está en una guerra de verdad, verdad.

Andres me perdonaras pero eso que dices no tiene sentido... Si ni siquiera fue en el Red Flag como tal sino previo a los ejercicios. Si seguimos tu lógica y que a los pilotos lo único que les importara fuera sacarle el máximo al avión, en vez de regresar 6 como lo fue no hubiera regresado ninguno, y Colombia se quedaria sin 8 kfir.

P.D: Algo le paso a un segundo Kfir? al final regresaron 7 ó 6?

Saludos.

[Lucho_Pistolas]

Buenos días... disculpen amigos recién me incorporo despues de un par de días... Qué le pasó al Kfir colombiano en Red Flag???

[SAETA2003]

Así que en ese combate simulado, el piloto también debía EXIGIRSE y EXIGIR su nave al máximo para "sobrevivir" en el ambiente de combate aire-aire. ¿Entonces qué?, en un combate real no se va a hacer ciertas maniobras porque de pronto se "me parte el avión"... no señor. Allá en Red Flag hay que hacer de cuenta que se está en una guerra de verdad, verdad.

Andres me perdonaras pero eso que dices no tiene sentido... Si nisiquiera fue en el red flag como tal sino previo a los ejercicios. Si seguimos tu logica y que a los pilotos lo unico que les importara seria Sacarle el maximo al avion en vez de regresar 6 como lo fue, no hubieran regresado ninguno, y colombia se quedaria sin 8 kfir.

P.D: Por fin algo le paso a un segundo Kfir? al final regresaron 7 o 6?

Saludos.

Recuerden que estos ejercicios no solo tienen por finalidad demostrar que tanto se les exige a los aviones. La verdadera finalidad de estos ejercicios es preparar a los pilotos para ejecutar diversos tipos de misiones, y uno de los aspectos mas importantes en cada misión es la seguridad. No tiene ningún sentido ejecutar una misión, sea cual sea, tirando a la basura la supervivencia de la aeronave o la del piloto mismo, de lo contrario en misiones de combate solo se cargaría el combustible de ida y no el de vuela y de esta forma dejamos mas carga útil para llevar armamento.

Como a mi me entrenaron, una de las primeras cosas que debe conocer un piloto es las limitaciones de su aeronave y en caso de los pilotos de combate también deben conocer las limitaciones de las aeronaves oponentes, para de esta forma explotar sus ventajas y desventajas, y repito eso de dejar inutilizada una aeronave en un ejercicio de entrenamiento por imprudencia del piloto no tiene ninguna justificación.

[CALIFORNIA]

Gracias hermano lo que pasa es que en la red hay una cantidad de informaciones donde dicen que los MBT van para el 2014 y lo de los Misiles no se oye nada.

[Andrés Eduardo González]

Así que en ese combate simulado, el piloto también debía EXIGIRSE y EXIGIR su nave al máximo para "sobrevivir" en el ambiente de combate aire-aire. ¿Entonces qué?, en un combate real no se va a hacer ciertas maniobras porque de pronto se "me parte el avión"... no señor. Allá en Red Flag hay que hacer de cuenta que se está en una guerra de verdad, verdad.

Andres me perdonaras pero eso que dices no tiene sentido... Si ni siquiera fue en el Red Flag como tal sino previo a los ejercicios. Si seguimos tu lógica y que a los pilotos lo único que les importara fuera sacarle el máximo al avión, en vez de regresar 6 como lo fue no hubiera regresado ninguno, y Colombia se quedaria sin 8 kfir.

P.D: Algo le paso a un segundo Kfir? al final regresaron 7 ó 6?

Saludos.

Yo sé que para ustedes, lo que decimos los colombianos no tiene sentido...

Más especialmente mi caso. No es la primera vez...

Entonces, según su opinión, debo entender que cuando la FAV fue a Red Flag, simplemente fueron a hacer "vuelos en línea recta" o como se dice en mi país: fueron a turismear.

Por favor, seguramente la FAV también demostró sus capacidades con EXIGENCIA MÁXIMA en dicho ejercicio. Pero claro, como es la FAC, pues somos inferiores...

[CAPR75]

el talento humano lo tenemos, pero nuestros gobernantes no les dan los medios ,,,, es como en el deporte no podemos enviar un atleta a una maratón calzando chanclas...

[Andrés Eduardo González]

Pues hubo un tiempo que los keniatas y etiopes corrían descalzos y ganaban todo lo que era maratones...



Aún hoy ganan, pero ya usan tenis....

[CALIFORNIA]

Yo no diría que somos inferiores lo que pasa es que no es igual un Kfir a un F16 o un SU30 que son aviones muy avanzados en comparación a las cafeteras que manejamos aquí, pero decir que somos inferiores mas nunca porque yo les aseguro que no hay mejores pilotos de combate para los Kfir en este momento que los nuestros, posiblemente no estén a la altura de los aviones más avanzados por no contar con etas plataformas.

[Zenu]

sí posee y de sobra muchas más horas de vuelo en misiones reales, en cualquier sitio, en cualquier clima y a cualquier momento que cualquier otra Fuerza Aérea en la región.

repito nada mas le invito a que busque dicha informacion

Por eso, ya la leí...

No más horas vuelo que la AMBV, pero sí más horas vuelo en MISIONES REALES....

Y volviendo al otro cacharro que nos salió, el AC-47, me llama la atención ésta foto.


Imagen


Ahí están las GAU de siempre, pero el arma que se ve en primer plano... no se me hace que sea una .50, se ve más grande...

Son las cañones efa de los Mirage, dados de baja en la Fac.

Volviendo a un tema viejo, debo confesar que viendo las imágenes que colocó Andrés, y la explicación de madc7, me parece que hay un futuro promisorio para la FAC.

Si es correcto lo que anota madc7, y los cañones de la imagen son DEFA 553/554 reciclados de Mirage III/V dados de baja por la FAC, se estaría dotando al Spooky I con quizás el armamento mas poderoso que alguna vez se le haya instalado.



El DEFA es un cañón de 30 mm con una velocidad de salida de 822 m/seg, que usa munición 30X113 mm, y es el arma estándar en los aviones de la firma Dassault Mirage. Curiosamente tiene la misma velocidad de salida, cadencia de disparo, y munición de la ametralladora M230 de los helicópteros Apache AH-64. Si este proyecto se concreta, el AC-47/BT-67 Fantasma definitivamente entra en otra liga en materia de apoyo aéreo cercano (CAS).

Miren este video de la toma al cerro Santa Ana, donde se aprecia al Fantasma prestando apoyo a los policías del cerro en 0:38 y 1:15.

http://www.youtube.com/watch?v=B5FmbLrP4C4

ahora compárenlo con imágenes del M230 30 mm con munición HEI de un Apache.

http://www.youtube.com/watch?v=K1SrwjE8xxE

http://www.youtube.com/watch?v=ZICozKJpb20&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=pRNBiR0PXhY

http://www.youtube.com/watch?v=D6seEpPjlwQ