Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[SAETA2003]

Mis disculpas por interrumpir su debate pero personalmente creo que el piloto debería ser severamente sancionado ya que debido a su imprudencia Colombia cuenta hoy en día con un avión de combate menos.

Por experiencia personal se que como capitán de nave uno es responsable por todo lo que pase y deje de pasarle a la aeronave es por ello que muchos pilotos en emergencia intentan salvar su avión hasta el último momento y no se eyectan hasta estar completamente seguros de no poder hacer nada más.

La verdad que dejar inútil una célula por exceso de G en un ejercicio de entrenamiento es completamente inaceptable.

[Girardot]

Eso mismo estaba pensando yo. Una célula menos por un simple entrenamiento, ni siquiera el oficial de Red Flag. Creo que a ese piloto se le puede ir hondo. Además, si ese fue el caso, ¿por qué tendría Israel que responder si fue una nave ya entregada hace más de 1 año y si fue, como dicen, por una imprudencia del piloto sobrepasando los niveles de resistencia de la aeronave? Definitivamente el Kfir es un avión absolutamente sobrepasado a estas alturas del siglo XXI, por más "chiches" que le cuelguen y modernizen. El Renault 4, el Topolino de los aires.

[Anderson]

(a menos claro, que sea una célula en las ultimas, cosa que no se da en los Kfir de la FAC).

¿Y ésto cómo lo sabes estimado Jorge? Recuerda que son células sacadas del desierto, remachadas y reforzadas, pero viejas al fin.

Es cierto que percances así le ocurren a cualquier avión, como cualquier avión es susceptible de caerse o salirse de la pista. Pero Jorge, que las posibilidades aumentan con las células añejas... eso no puedes negarlo.

Saludos!

[Jorge Gonzales]

(a menos claro, que sea una célula en las ultimas, cosa que no se da en los Kfir de la FAC).

¿Y ésto cómo lo sabes estimado Jorge? Recuerda que son células sacadas del desierto, remachadas y reforzadas, pero viejas al fin.

Es cierto que percances así le ocurren a cualquier avión, como cualquier avión es susceptible de caerse o salirse de la pista. Pero Jorge, que las posibilidades aumentan con las células añejas... eso no puedes negarlo.

Saludos!

Es sencillo mi estimado Anderson, parte del refit (o upgrade) de las celulas a C.10 es la recorrida total de la misma, dejandola "cero horas", sino no tiene chiste ni motivo dicho upgrade, te lo digo por conocimiento de causa en lo que hicieron por aca (y no existe ningun motivo por el cual no lo hicieran uds), por eso , en nuestro caso, algunas celulas no calificaron para el upgrade por que estaban "pasadas de horas" y ponerlas a "cero" hubiera salido muy costoso.Nadie, mi estimado, tunea un avion sin regresarlo a "cero horas", nadie.
Saludos
JG

[Yehuda Steimbrener]

(a menos claro, que sea una célula en las ultimas, cosa que no se da en los Kfir de la FAC).

¿Y ésto cómo lo sabes estimado Jorge? Recuerda que son células sacadas del desierto, remachadas y reforzadas, pero viejas al fin.

Es cierto que percances así le ocurren a cualquier avión, como cualquier avión es susceptible de caerse o salirse de la pista. Pero Jorge, que las posibilidades aumentan con las células añejas... eso no puedes negarlo.

Saludos!

Es sencillo mi estimado Anderson, parte del refit (o upgrade) de las celulas a C.10 es la recorrida total de la misma, dejandola "cero horas", sino no tiene chiste ni motivo dicho upgrade, te lo digo por conocimiento de causa en lo que hicieron por aca (y no existe ningun motivo por el cual no lo hicieran uds), por eso , en nuestro caso, algunas celulas no calificaron para el upgrade por que estaban "pasadas de horas" y ponerlas a "cero" hubiera salido muy costoso.Nadie, mi estimado, tunea un avion sin regresarlo a "cero horas", nadie.
Saludos
JG

Perdón que intervenga en una discución que no es conmigo, pero NINGUNA celula puede llevarce a 0 horas, durante la revisión estructural de una celula usada lo que se hace es ubicar y corregir las micro-fisuras producidas por la fatiga estructural (en el caso de las aeronaves sobre todo en los planos) se refuerza la celula y en algunos casos se cambian partes de la misma pero JAMAS se puede llevar una celula a 0 horas.
Saludos

[Jorge Gonzales]

Por eso las "" sobre "cero horas"..

JG

[CALIFORNIA]

Lo que está pasando es que ustedes están tan confundidos y les están pidiendo Pera a una mata de Mango, y hay que ver que les están exigiendo a un Avión con una estructura y una célula de los años 50, eso suele suceder que el piloto quiere demostrar que el avión es muy bueno y pasa lo que paso que lo reventó Avión por pasar lo de la fuerza G, y esa célula esta fatigada por los años de uso y desgate, el otro punto es porque siempre hay que pensar en que nos regalen o que los Gringo autoricen i aquí ya hay antecedentes de ellos, a los Latino no le venden nada bueno, aquí solo hay dos antecedente de ventas de material de Guerra bueno, y son a Venezuela y Chile por lo demás pura basura, y si es por el señor Chávez este año compro tanque y Colombia bien gracias hasta el 2014, también Chaves compro 8 Helicópteros antisubmarino y está comprando lo sistema de Misiles y torpedo para las 8 fragatas españolas, cada vez la brecha es mas en cuanto a las diferencias en número de Armamentos y tecnologías alguno dicen que cada vez se acortan es mentira.
Hay que repotenciar la fuerza Aérea ya los Kfir cumplieron su Objetivo, tienen que pensar en Grande.

[Zenu]

...y se toman radiografías a ciertas partes para detectar fatiga de metal, se revisan los anclajes del plano principal, e.t.c.. Se pueden hacer muy buenos trabajos, como se le hicieron aquí a los A-37, pero ojo, que aún así, ya se han perdido al menos un Kfir y un Dragonfly después de estos mantenimientos, así que no hay garantías.

En cuanto al piloto, hombre, yo espero que no sean tan duros con él, hizo lo que le dijeron que hiciera, y hasta mas. Esto no es más que otra demostración de que necesitamos otro avión para superioridad aérea.

[jhon albert]

bueno ahora hay que ir por los F-16 Blok 50/52, para quedar con dos verdaderos escuadrones uno de superioridad aerea y otra de bombardeo estrategico.

Saludos.

[ViC]

Bueno ya con cabeza fría, puedo decir:

1)Soñar no cuesta nada, NO HABRÁ F-16 de ningún bloque, kfir 4ever.
2)Al gobierno no le importa la vida de los pilotos ni la soberanía nacional, sino el $$$ de coimas(nada nuevo)
3)Seguiremos con la estúpida política de disuasión mínima
4)Seguiremos siendo el hazme reír de las fuerzas aéreas, y el pobre pueblo Colombiano creyendo que poseemos f-22

pd
ESTAMOS A LA PAR MUNDIAL, como dijo cierto piloto en cierto programa institucional


Tristes saludos

[jhon albert]

Bueno ya con cabeza fría, puedo decir:

1)Soñar no cuesta nada, NO HABRÁ F-16 de ningún bloque, kfir 4ever.
2)Al gobierno no le importa la vida de los pilotos ni la soberanía nacional, sino el $$$ de coimas(nada nuevo)
3)Seguiremos con la estúpida política de disuasión mínima
4)Seguiremos siendo el hazme reír de las fuerzas aéreas, y el pobre pueblo Colombiano creyendo que poseemos f-22

pd
ESTAMOS A LA PAR MUNDIAL, como dijo cierto piloto en cierto programa institucional


Tristes saludos

y con este monigote de presidente esto es puera y triste realidad, pero si es que los super kfir pueden con todo y contra todo que pobre inteligencia la de nuetra FAC, deben cojer ejemplo de la ARMADA a ver si se despiertan de ese sueño y infula de grandesa.

[Anderson]

Por eso las "" sobre "cero horas"..

JG

Jorge, es que ese concepto de las "cero horas" es muy relativo, sólo posible con un cambio total de piezas, cosa que al final termina siendo un sinsentido. Además, al avión le sumaron peso y le ensuciaron la aerodinámica, y al motor NO le hicieron nada más que ponerlo a funcionar y quizás un overhaul. Por eso digo que la edad del avión maximiza las posibilidades de que se presenten fallas.

No es casual que el avión que haya fallado sea el Kfir y no el F-16. Son dos aviones expuestos a 9 G's durante el ejercicio, uno es relativamente nuevo, el otro es una célula almacenada en el desierto por años. Entonces ¡ZAS! cuando la afamada ley de morphy hace su aparición: "Si algo puede salir mal, saldrá mal", ¿Adivina cuál de los dos aviones está más expuesto?

[bentexui]

(a menos claro, que sea una célula en las ultimas, cosa que no se da en los Kfir de la FAC).

¿Y ésto cómo lo sabes estimado Jorge? Recuerda que son células sacadas del desierto, remachadas y reforzadas, pero viejas al fin.

Es cierto que percances así le ocurren a cualquier avión, como cualquier avión es susceptible de caerse o salirse de la pista. Pero Jorge, que las posibilidades aumentan con las células añejas... eso no puedes negarlo.

Saludos!

Es sencillo mi estimado Anderson, parte del refit (o upgrade) de las celulas a C.10 es la recorrida total de la misma, dejandola "cero horas", sino no tiene chiste ni motivo dicho upgrade, te lo digo por conocimiento de causa en lo que hicieron por aca (y no existe ningun motivo por el cual no lo hicieran uds), por eso , en nuestro caso, algunas celulas no calificaron para el upgrade por que estaban "pasadas de horas" y ponerlas a "cero" hubiera salido muy costoso.Nadie, mi estimado, tunea un avion sin regresarlo a "cero horas", nadie.
Saludos
JG

Perdón que intervenga en una discución que no es conmigo, pero NINGUNA celula puede llevarce a 0 horas, durante la revisión estructural de una celula usada lo que se hace es ubicar y corregir las micro-fisuras producidas por la fatiga estructural (en el caso de las aeronaves sobre todo en los planos) se refuerza la celula y en algunos casos se cambian partes de la misma pero JAMAS se puede llevar una celula a 0 horas.
Saludos

Interesante aclaración.

[Andrés Eduardo González]

Si quieren hablar del "monigote" del Presidente, a hacerlo donde se debe, ACÁ NO.

No considero que se amoneste o sancione al piloto, ¿por qué?, porque la FAC tenía bien claro a qué se iba a Red Flag, si no, para esa gracia, mejor dicen: "no gracias, mejor no vamos".

La FAC quería probarse en un ejercicio EXIGENTE (eso no es ir a volar en línea recta a todo momento), quería ver a qué nivel de EXIGENCIA podían llegar los Kfir. La FAC tenía claro que iban a un ejercicio donde se simula TODO y es de los más EXIGENTE del mundo, allá no van a tirar "suavecito", allá tiran a matar, figurativamente.

Así que en ese combate simulado, el piloto también debía EXIGIRSE y EXIGIR su nave al máximo para "sobrevivir" en el ambiente de combate aire-aire. ¿Entonces qué?, en un combate real no se va a hacer ciertas maniobras porque de pronto se "me parte el avión"... no señor. Allá en Red Flag hay que hacer de cuenta que se está en una guerra de verdad, verdad.

Más bien sí sirve el incidente para que la FAC vea que sí necesita un mejor avión, tiene pilotos excelentes, ya se comprobó en un ambiente duro, pero necesita un avión más "nuevo". Es más, ni siquiera necesita cambiar al Kfir, lo puede seguir usando, pero si ver que necesita un avión que acompañe al Kfir y haga las veces de "superioridad aérea" y que sea más adecuado para el combate aire-aire (dogfight).

Y eso de que yo veo el vaso medio lleno y no medio vacío es totalmente cierto, así soy yo. Yo no me pongo a llorar por lo que falta, valoro lo que tengo y hago lo mejor por conseguir lo que me falta...

[Juan David]

Totalmente de acuerdo Andrés, si van a ir a un ejercicio de estos es para probarse al 100%!!

El problema no es del piloto, es de los políticos pusilánimes.

Saludos.