El País en Bancarrota

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Autentic
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Mensaje por Autentic »

fernando714 escribió:
Entonces ¿Montoro ha dicho que en España no hay dinero, o no lo ha dicho?
¿Te parece a ti que no decir nada positivo de España es bueno para dar confianza a los demás países?

Si lo ha dicho y los españoles lo hemos escuchado. Nos estamos enterando por fin de cual es nuestra situación real porque hasta ahora nadie nos lo decía. Pues ya lo sabes o mejor empiezas a saberlo.

Pero los mercados eso ya lo sabían desde hace años. Para ellos no es nada nuevo y desde luego el hecho de que se diga no les da ningún susto que no se hayan llevado ya. La prima subió aquel día porque a la vez que Montoro hablaba en el parlamento español, Merkel hablaba en el parlamento alemán y dijo que Alemana sola no podía mantener al euro y por consiguiente no podía asegurar la supervivencia del euro. Ese día el riesgo subió porque aumentó la posibilidad de que en algún tiempo estemos fuera del euro y no por lo que pudiera decir Montoro.

Lo bueno para dar la confianza a los demás empieza por decir las cosas que son y no inventos y dar las cifras que salen y no otras que no cuadran.


Me parece fenomenal, pero se dicen las cosas que son y no inventos, desde el primer dia, no cuando ya te han dejado con el cul* al aire y no tienes mas remedio, en ese caso, dimites, explicas entonces lo que creas oportuno, y haces mutis por el foro.

No honra a Montoro, ir lloriqueando por ahi, cuando hace meses, aseguraba que todo lo que esta pasando, no iba a pasar, faltaría mas, porque ahora, el Gobierno, estaba en sus manos, y toda Europa, apreciaría el maravilloso cambio. Pues no, Europa, ve que son unos cagabandurrias vividores, igual a los que sustituyeron, y no les hace ni puñetero caso.

La situación ahora, es igual, que cuando tomo posesión, y si entonces todo era miel sobre hojuelas, una de dos, o es tonto, o es un mentiroso, causas ambas de cese fulminante. Yo personalmente, creo que atesora las dos virtudes señaladas.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »



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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Almogàver escribió:Ésto es lo que hay.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 81201.html

¿Eso no es lo que llevan haciendo todos los partidos de la oposición desde la democracia? Ni que se nos hayan abierto los ojos con esa noticia.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Amigo ACB, que lo hagan todos, lo único que significa es que todos, son unos hijos de la grandisima madre, que tuvo la mala idea de traerlos al mundo.

Hay situaciones, que no permiten ciertas veleidades, y el 25% de la población activa, es uno de ellos, por no hablar de lo que todavía veremos.

A ver si todos, lo recordamos en las próximas elecciones.

Un saludo.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Bueno.. Un par de comentarios que tengo pendientes.Ya seguire mas tarde con el resto.

1) Por que no admiro la postura alemana / el modelo del 'milagro' aleman
No lo admiro porque es un modelo que solo sirve is uno es alemania, tiene el tejido empresarial que ya tiene y una serie de centros de produccion asociados low cost.
Alemania supero su crisis curiosamente gracias al Euro, a que le facilito tener un 'pseudo banco central' europeo a su servicio y una serie de paises vecinos baratos estupendos para externalizar mano de obra, reducir costes y ganar competitividad sin tener que jugar con Hansel y Helmut, sus sueldos y sus pensiones. Y ademas, lo hicieron gratis con fondos de cohesion europeos... Sin invertir en mejorar la situacion en esos paises. Daos una vuelta por Chequia, Eslovaquia y Hungria.
Ayudo (punto positivo) que los sindicatos alemanes tienen conciencia y arrimaron el hombro. Este es el unico punto positivo que le veo a Alemania hoy. Ahora... Esas mismas empresas amenazan con cerrar si sus filiales hablan de que sus trabajadored querrian hacer un sindicato. Y no me lo han contado: lo he visto.

Alemania ha empleado la UE en los ultimos 8 anos a su beneficio, no con interes de mejorar Europa, ni de favorecer la politica comun.

No admiro Alemania porque, por lo general, sigue arrastrando sus tres principales defectos historicos: incapacidad extrema de aceptar ideas o sugerencias no propias, lentitud y reticencia al cambio o a las novedades en momentos de crisis o problemas, y por ultimo, una falta de 'actitud' de cooperacion con nadie mas que ellos mismos (entendiendo cooperacion como fruto de una relacion entre iguales).

Alemania esta intentando tirar para su lado sin tener en cuenta lo que opinen aquellos que no opinen como ella. Y no, ellos no son los culpables de que Europa este en crisis pero van camino de ser los responsables de que el Euro y Europa se vayan al carajo.Y yo echo en falta que en Espana alguien haga las cuentas bien hechas, y ponga las cartas sobre la mesa: senores, esto es lo que hay. Yo desmantelo mi Estado de las autonomias (es un decir), me implico en una reforma Europea ligada a la creacion de un BCE al estilo de la FED y en la creacion de unas finanzas (presupuestos europeos aprobados en el parlamento europeo) unificadas y creando eurobonos de verdad. Y lo hacemos ya. Y si seguimos jugando a los rumores, rumores en lugar de ayudarme cuando no puedo generar cash y sus propuestas me llevan derecho a la puta ruina.. Lomismo decido jugar yo a los rumores, dejar caer que no voy a pagar, que voy a dejar entrar a electricas chinas vendiendoles mis empresas, o a bancos chinos vendiendoles mis cajas, o... Mandarles a todos al carajo publicando los numeros europeos de deuda y subrayar que is salgo del Euro y no pago me cargo el Euro, me cargo su europa del bienestar y sus planes de futuro. De Finlandia a Portugal. Y pidanle cuentas al rey.

Y no, no quiero.. Pero is las opciones son joderme o joderme, igual me apetece joder un poquito antes por repartir dividendos antes de que cierre el chiringo. Alla ustedes.. Les recuerdo que el periferico soy yo y que en caso de guerra empezaran ustedes en la puerta de casa (como es tradicion) mientras yo miro lo que pasa desde los pirineos.

Todo con muy mala leche si... Pero en tiempos desesperados y entre dos opciones malas por que deberia yo sacrificarme solo yo por Europa que, al final , somos todos?


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Autentic »

Caramba, amigo Urbano, es la segunda ovacion que dedico hoy, pero es merecida por completo.

:claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps:

Por desgracia, espero poco de esos países, todos tenemos nuestros defectos, los nuestros gravisimos, pero los suyos, no van mucho a la zaga, no se quien dijo, "el año 1914, Alemania intento imponerse al resto de Europa, fracaso, y hundió a Europa y a ella misma, en 1939, volvió a intentarlo, fracaso, y hundió a Europa y a ella misma, y ahora, lo esta volviendo a intentar, fracasara, y hundirá a Europa, y a ella misma".

No intento disimular lo nuestro, no, aquí, deberían directamente de rodar cabezas, pero amigo mio, ni aun con voluntad de enmienda, que no se si la hay, nos van a dejar levantar cabeza tal como actúan.

Un saludo cordial.


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Urbano estoy totalmente de acuerdo con tu post. Ahora bien, la unica solucion para el Euro es la que tu dices aunque eso lleva tiempo y mas con ciudadanias reacias a la cesion de soberania, no crees tu que detras de la inactividad del BCE y de los rumores y contra rumores este la intencion de ponernos en suerte para facilitar la operacion?. O sea que en el canguelis digamos todos si.
Es que si eso no es asi la unica explicacion que veo es que se esta trabajando a una particion en dos euros, cosa contemplada desde que comenzo la crisis o directamente a la voladura controlada. Tienen sus cosas pero de tontos no tienen un pelo. Es que no se entiende tanto desproposito.
Saludos


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Autentic escribió:aquí, deberían directamente de rodar cabezas


Por fin una solución práctica y no tanta palabrería. :cool2:

Un saludo, ciudadano. :explica1:


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

A ver Urbano, si te he entendido bien has querido decir que las grandes empresas alemanas han creado filiales en Chequia, Eslovaquia y Hungría, donde producir a bajo coste. Pero entonces, si se han llevado parte de la producción fuera de su fronteras, cómo diantre han conseguido mantener el pleno empleo?

No has incluido en el grupo a Polonia, porqué?

Lo que dices que deberían hacer el gobierno español requeriría de un líder de altura, que desgraciadamente no tenemos.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por fernando714 »

Lider de altura desde luego no tenemos y en Alemania tampoco.

El pleno empleo lo han conseguido en parte precarizando el empleo (no recuerdo la cifra pero hay centenares de miles de empleos que aquí no serían basura sino algo peor).


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Mensaje por Autentic »

fernando714 escribió:Lider de altura desde luego no tenemos y en Alemania tampoco.

El pleno empleo lo han conseguido en parte precarizando el empleo (no recuerdo la cifra pero hay centenares de miles de empleos que aquí no serían basura sino algo peor).


En eso, otra vez mas, estamos de acuerdo.

Un saludo.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Uff! Su nuevo nick me desconcentra, Valerio... Ahora no nos saldrá con que en realidad es Valeria? :asombro3:

Todos contra la pared???!!!

Saludos precavidos.


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Mira que lo dudo.... :guino:
Bufff...yo me le imagino..así..pulcro, italiano..guaperas..repeinado..metrosexual...
En fin..un dandy...
pero Valeria?? no...seguro que no...
saludos cordiales


simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Urbano Calleja escribió:Bueno.. Un par de comentarios que tengo pendientes.Ya seguire mas tarde con el resto.

1) Por que no admiro la postura alemana / el modelo del 'milagro' aleman
No lo admiro porque es un modelo que solo sirve is uno es alemania, tiene el tejido empresarial que ya tiene y una serie de centros de produccion asociados low cost.
Alemania supero su crisis curiosamente gracias al Euro, a que le facilito tener un 'pseudo banco central' europeo a su servicio y una serie de paises vecinos baratos estupendos para externalizar mano de obra, reducir costes y ganar competitividad sin tener que jugar con Hansel y Helmut, sus sueldos y sus pensiones. Y ademas, lo hicieron gratis con fondos de cohesion europeos... Sin invertir en mejorar la situacion en esos paises. Daos una vuelta por Chequia, Eslovaquia y Hungria.
Ayudo (punto positivo) que los sindicatos alemanes tienen conciencia y arrimaron el hombro. Este es el unico punto positivo que le veo a Alemania hoy. Ahora... Esas mismas empresas amenazan con cerrar si sus filiales hablan de que sus trabajadored querrian hacer un sindicato. Y no me lo han contado: lo he visto.

Alemania ha empleado la UE en los ultimos 8 anos a su beneficio, no con interes de mejorar Europa, ni de favorecer la politica comun.

No admiro Alemania porque, por lo general, sigue arrastrando sus tres principales defectos historicos: incapacidad extrema de aceptar ideas o sugerencias no propias, lentitud y reticencia al cambio o a las novedades en momentos de crisis o problemas, y por ultimo, una falta de 'actitud' de cooperacion con nadie mas que ellos mismos (entendiendo cooperacion como fruto de una relacion entre iguales).

Alemania esta intentando tirar para su lado sin tener en cuenta lo que opinen aquellos que no opinen como ella. Y no, ellos no son los culpables de que Europa este en crisis pero van camino de ser los responsables de que el Euro y Europa se vayan al carajo.Y yo echo en falta que en Espana alguien haga las cuentas bien hechas, y ponga las cartas sobre la mesa: senores, esto es lo que hay. Yo desmantelo mi Estado de las autonomias (es un decir), me implico en una reforma Europea ligada a la creacion de un BCE al estilo de la FED y en la creacion de unas finanzas (presupuestos europeos aprobados en el parlamento europeo) unificadas y creando eurobonos de verdad. Y lo hacemos ya. Y si seguimos jugando a los rumores, rumores en lugar de ayudarme cuando no puedo generar cash y sus propuestas me llevan derecho a la puta ruina.. Lomismo decido jugar yo a los rumores, dejar caer que no voy a pagar, que voy a dejar entrar a electricas chinas vendiendoles mis empresas, o a bancos chinos vendiendoles mis cajas, o... Mandarles a todos al carajo publicando los numeros europeos de deuda y subrayar que is salgo del Euro y no pago me cargo el Euro, me cargo su europa del bienestar y sus planes de futuro. De Finlandia a Portugal. Y pidanle cuentas al rey.

Y no, no quiero.. Pero is las opciones son joderme o joderme, igual me apetece joder un poquito antes por repartir dividendos antes de que cierre el chiringo. Alla ustedes.. Les recuerdo que el periferico soy yo y que en caso de guerra empezaran ustedes en la puerta de casa (como es tradicion) mientras yo miro lo que pasa desde los pirineos.

Todo con muy mala leche si... Pero en tiempos desesperados y entre dos opciones malas por que deberia yo sacrificarme solo yo por Europa que, al final , somos todos?

uy..si es lo mismo que 2 foristas decimos desde hace tiempo...eso si,,en mi caso..mucho peor explicado...
Pero suscribo punto por punto lo dicho estimado Urbano...
A tí la política como opción laboral te interesa?? :guino:
cordiales saludos


simplemente, hola
de guiner
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Mensaje por de guiner »

Luis M. García escribió:Ahora no nos saldrá con que en realidad es Valeria? :asombro3:


Caballero, todo puede ser.

Mire VM si soy una moza, y además de buen ver... :cool2:


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