Fuerzas Armadas del Ecuador (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
SU-30MK2
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Mensaje por SU-30MK2 »

Anderson escribió:Estimado SU,

¿Pero qué contestaste? si nos damos cuenta que sigues respondiendo pero no lees el artículo posteado, allí dice claramente que el FJ-17 Block II sólo comenzará a construirse a mediados de 2012. Es decir, no existe todavía, no hay Block II volando en el mundo, cero... entonces ¿cómo tomarle una foto a un avión que aún no vuela? ¿cómo tomar en serio el análisis de una persona que omite fuentes serias y cita foros para su "análisis frío"? Perdón estimado, pero yo paso.

El artículo ya lo conozco y es un bastante viejo por cierto, creo que del año pasado. La realidad es que nadie tiene completa seguridad de cómo será el avión. Como señalas el Block II empezará apenas a estar disponible este año, pero si lees lo que escribí también digo que Ecuador no piensa adquirir aviones para dentro de uno o dos años. Además es sólo una opción que puse sobre el tapete. Lo que me huele realmente es a discriminación hacia un producto sólo por el hecho de ser fabricado en China.


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
jose2020
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Mensaje por jose2020 »



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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

SU-30MK2 escribió:El artículo ya lo conozco y es un bastante viejo por cierto, creo que del año pasado. La realidad es que nadie tiene completa seguridad de cómo será el avión.


Si que la tenemos. PAC Kamra dice que va a ser idéntico al Block 1 con una percha de reabastecimiento y cosillas mejoradas a la aviónica. Que no es tan difícil de hacer si se tiene en mente que el Block 1 es un caza tan básico que ni siquiera es capaz de designar y lanzar una triste bomba de guiado láser, algo que los F-4 Phantom ya hacían durante la Guerra de Vietnam.

Ten la gentileza de no meternos a todos al mismo saco, no todos estamos tan perdidos en la Nebulosa del Cangrejo como tú.

:ojos:


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SU-30MK2
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Mensaje por SU-30MK2 »

Mauricio escribió:No hay veto contra Ecuador. Si hubiera veto, los Kfir que han sido su principal sistema de caza por tres décadas no volarían. No hubieran comprado Super Tucanos. Pero los compraron porque no hay veto.

Bueno, esa es la realidad en este momento pero las cosas pueden cambiar y de hecho el Gobierno de Correa no es precisamente "simpático" para los E.U.A. Además, en caso de un conflicto entre Ecuador y un país aliado de E.U.A. que son parte de las posibles hipótesis de conflicto. ¿A quién crees que van a favorecer? No se digo :ojos:.

Mauricio escribió:Ya... y junto a los EE.UU. medio Mundo también, que es lo que pasa cuando un país se pasa por el forro de las bolas las leyes que gobiernan el buen comportamiento de los países del Mundo. Cuando Ecuador decida lanzar un programa nuclear clandestino y hacer tres explosiones nucleares al aire libre en cosa de una semana, también le caerán sanciones - y con razón.

Claro para algunos todo lo que haga E.U.A. está justificado, como presionar a los países por señalamientos de la CIDH pero ellos no cumplir los que les corresponden. Otra cosa, tampoco firmar ni honrar los ESTATUTOS de esas Organizaciones.

Mauricio escribió:¿Algo más?

¿Qué caza grandote de dos timones verticales hecho en Rusia acaban de comprar que llegaron sin sistemas de guerra electrónica y comunicaciones que los Flankers de la VVS si llevan?

¿A ti se te ha ocurrido que de pronto, tal vez, quizás todos los países del Mundo que venden armas hacen un cálculo de qué tecnología desean traspasar y qué tecnología desean mantener para ellos?

Una cosa son sistemas de guerra electrónica y algo muy distinto son los misiles. Es algo básico, al menos un caza debe portar misiles para defenderse digo yo ¿o no? Además, el caso de la Venezuela actual no es el mismo ahora que antes (puesto que tenemos una inestabilidad provocada por factores externos) así que Rusia no va a arriesgar ciegamente su tecnología, es cuestión de CONTEXTO (no nos engañemos los E.U.A. están locos por salir de Hugo Chávez de la manera que sea).

Mauricio escribió:Un factor más que matizable, el F-16 ya mismo te sale de fábrica con una célula de 8.000 horas extendibles a 12.000. Cuarenta años de uso volados a estándares Occidentales. Rusia acaba de hacer su primer caza con una vida de 6.000 horas, todos los anteriores 3.000 o menos, muchos la mitad de eso.

¿Cuántas horas de vida crees tu que tiene la célula China? ¿Con cuál caza crees tu que las agotas primero?

Bueno eso en el caso de un F-16 nuevo, pero como ya no se construye me imagino terminaran comprando de 2da mano ¿no? En verdad me parece más que nada prejuicio hacia un avión por el simple hecho de ser CHINO.

Mauricio escribió:Y para hacerlas necesitas comprarlo con un motor Ruso que consume mucho más y dura la mitad que un F-100. Y del Gripen mejor ni hablar, porque los últimos F-414 tienen secciones calientes de 8000 horas. O sea, están al borde de durar la vida entera del avión.

Bueno lo del motor si es relativo, porque como comenté que está en periodo de pruebas el motor para J-10B.

Mauricio escribió:Oh no, no un IRST... ¡Es magia!

Ve que usted está prejuiciado. Porque no todos los aviones poseen IRST, de hecho los J-10A no lo traían y de allí que significa un avance.

Mauricio escribió:Hay fuentes y hay fuentes. Leerlo en Flight International, Aviation Week o Jane's no es igual a leerlo en un foro - aunque no lo creas. ¿Motorpack Ucraniano y termales Rusos? ¿Te suena?

En realidad no voy a caer en la diatriba de fuentes buenas y malas. Lo cierto es que he visto errores y cosas que no han sucedido aún en publicaciones como "Jane´s" Así que no sé cuál sea el propósito que persigue. Yo entro aquí a divertirme y tratar de compartir lo poco que he ido aprendiendo con el tiempo, no soy militar, ni me las doy de militar, ni me creo saberlo todo, así que en verdad como dije antes: si me equivoco lo acepto y cuál es el problema. ¿Qué quiere que le diga? Que la foto que subí no era del Block II. Yo dije: "que se dice que PODRÍA SER ASÍ", no que tenga la seguridad. No sé, al menos que usted convierta la intervención en este espacio en algo personal :shoked:.
Última edición por SU-30MK2 el 04 May 2012, 22:09, editado 1 vez en total.


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
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Mensaje por SU-30MK2 »

Para que Don Mauricio quede conforme, cito mis palabras:

"Se dice que el JF-17 Block II pudiera ser así:"

Ahora si me equivoque lo reconozco. No creo que sea el primero ni el último en equivocarse. :ojos: :ojos: :ojos:


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
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Mensaje por Mauricio »

SU-30MK2 escribió:
Mauricio escribió:No hay veto contra Ecuador. Si hubiera veto, los Kfir que han sido su principal sistema de caza por tres décadas no volarían. No hubieran comprado Super Tucanos. Pero los compraron porque no hay veto.

Bueno, esa es la realidad en este momento pero las cosas pueden cambiar


Las cosas pueden cambiar, el JF-17 pudiera llevar un AESA, el J-10 se pudiera exportar. ¿Te das cuenta que vives en un Mundo de supuestos, deseos y divagues? Esa es la razón por la que tu no puedes tener un debate conmigo. Yo te doy datos corroborables y opiniones basadas en data publicada. Tu me das pura especulación.

Deseos no preñan chamín.

Mauricio escribió:Un factor más que matizable, el F-16 ya mismo te sale de fábrica con una célula de 8.000 horas extendibles a 12.000. Cuarenta años de uso volados a estándares Occidentales. Rusia acaba de hacer su primer caza con una vida de 6.000 horas, todos los anteriores 3.000 o menos, muchos la mitad de eso.

¿Cuántas horas de vida crees tu que tiene la célula China? ¿Con cuál caza crees tu que las agotas primero?

Bueno eso en el caso de un F-16 nuevo, pero como ya no se construye me imagino terminaran comprando de 2da mano ¿no? En verdad me parece más que nada prejuicio hacia un avión por el simple hecho de ser CHINO.


No es por ser Chino. Es por ser desconocido. Hay cosas básicas para una Fuerza Aérea, especialmente una pequeña y de medios limitados, que los proveedores Chinos no han demostrado. Por ejemplo, que son capaces de hacer un motor del que te garantizan soporte 24/7. Las historias de horror que han vivido pequeños países de Asia y Africa cuando proveedores Chinos los han dejado a su suerte son para quitarle ideas extrañas a cualquiera.

Es que además su material indígena tiene un récord demostrado en servicio que es... A Iraq le vendieron coñazos de dazzlers para protección de sus tanques. Uno a uno los cazaron sin dificultad, demostrando que si en lugar de autodefensas Chinas les hubieran puesto un baño de cariaquito morado, el resultado era el mismo. Otras cosas las hacen muy bien. Pero lo que se dice garantías, no las hay y menos en material de cierto nivel donde ellos mismos dependen de otros países.

Y para que sepas... el F-16 todavía se fabrica, la línea de producción no va a cerrar por otro par de años.


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Mensaje por Enrique Harry »

LAS FUERZAS ARMADAS DE ECUADOR REDUCIRAN EFECTIVOS
QUITO, MAY,3(AGENCIA ANE).
Imagen
Las Fuerzas Armadas reducirán efectivos para mejorar su Funcionamiento.
Saludos


jose2020
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Mensaje por jose2020 »

Parece que la FAE ya selecciono el reemplazo de las Avro... ¿alguien sabe algo? :thumbs:


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Mensaje por ATLANTA »

Optimización de recursos y mejora del capital humano, es un signo que cada día se aprecia mucho más en fuerzas armadas mucho más desarrolladas y modernas que las de LA.


En otro contexto:
SU-30MK2 escribió:Venezuela actual no es el mismo ahora que antes (puesto que tenemos una inestabilidad provocada por factores externos) así que Rusia no va a arriesgar ciegamente su tecnología, es cuestión de CONTEXTO (no nos engañemos los E.U.A. están locos por salir de Hugo Chávez de la manera que sea).


Pues en mí forma de ver las cosas y sin el ánimo de politizar el hilo, para USA desde hace rato que el presidente Chávez dejó de ser un problema, su lamentable enfermedad a dejado a los americanos esperando sobre el sillón el desenlace final que mas temprano que tarde llegará. :wink:


saludos


ATLANTA


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Mensaje por Corsario »

jose2020 escribió:Parece que la FAE ya selecciono el reemplazo de las Avro... ¿alguien sabe algo? :thumbs:


Creo que van por ATR lo que pienso es que está por el modelo y la serie ATR 42-500 o el ATR 72-500 o el
novísimo ATR -600 muy buenos.
Yo personalmente hubiera deseado los CASA 295 por la rampa trasera y otras ventajas. Pero bueno son excelentes aviones.


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Mensaje por Enrique Harry »

Al parecer cualquier compra dependerà de la transferencia tecnologica que las empresas puedan brindar ,de los recursos disponibles,y de que estas plataformas puedan extender su vida util por el mayor tiempo posible,por lo que habria que seleccionar, de ser posible, aviones de ùltima generacion.
En lo referente al modelo escogido o por seleccionar seguramente se estan considerando todas las opciones como lo hacen otros paises en latinoamèrica.
La FAE siempre ha demostrado seriedad y ha cumplido con sus compromisos.Esta premisa es muy importante en el contexto mundial,a tal punto,como ejemplo, que ha pesar de que recien en este mes han comenzado las pruebas del primer avion entregado y que volaran como fuerza integrada en el 2018,Ronald Covais, director de ventas de lockheed Martin, aseguro que cuando la FACH busque el remplazo para el F-5, considere como candidato al F-35.
saludos


Enrique Harry
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Mensaje por Enrique Harry »



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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Lo que me huele realmente es a discriminación hacia un producto sólo por el hecho de ser fabricado en China.

Si bien compañero SU-30MK2 al hablar sobre la calidad o falta de ella en el material militar chino yo siempre saco a relucir la experiencia de las FAS peruanas con ese material ( bastante decepcionantes, por cierto), en el caso del JF-17 te ruego te hagas esta pregunta, ¿ Cuantos JF-17 hay en servicio en China?, cuando veas la respuesta etenderás porque no recomendaría JAMÄS ese modelo de avión.


Arbo
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Mensaje por Arbo »

Estimado Chetah

Disculpa la pregunta, pero hay algna razon especial para los colchones en la última foto.

Disculpa si la pregunta está demás.


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Mensaje por ecuatoriano »

Arbo escribió:Estimado Chetah

Disculpa la pregunta, pero hay algna razon especial para los colchones en la última foto.

Disculpa si la pregunta está demás.



Se me ocurren dos respuestas:

* Lo usan como soporte para revisar la parte inferior de los aviones.

* Lo usan para descansar en horas muertas

Pero sea para lo que fueren que utilizan los colchones estoy seguro que existe un objeto diseñado para tal fin, la presencia del colchón en un hangar denota una vez mas que hay mucho cambio cultural que lograr en la FAE, FFAA y en el gobierno en general, es una típica solución tercermundista tomar un colchón viejo y usarlo para apoyarse al revisar el avión, es deprimente, cuando uno vá a un taller de concesionarios de autos puede ver que algunos parecen laboratorios hi-tech, o incluso hasta laboratorios clínicos por lo limpios y ordenados.

Ese colchón dice en pocas palabras que la FAE invierte centenares de miles dólares en unos aviones y no puede o no se dá cuenta que el entorno de soporte a las naves debe ser acorde al avión, y no creo que se necesite mucho dinero, lamentablemente no es cuestión de dinero, ojalá fuera simplemente dinero.

Tuve la oportunidad en estar en hangares de mantenimiento y construcción de EMBRAER y nunca ví un colchón en el piso de mantenimiento.

Un link a una foto hires de un hangar de la NOAA/NASA... http://www.noaanews.noaa.gov/stories201 ... 5_full.jpg

En todo caso gracias por las fotos Cheetha


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