Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Arkangelnllamas]

una pregunta para los entendidos...

con la capacidad de acierto via satelite de un misil a un objetivo... ¿no seria mas sencillo que israel si lanzase ataque contra instalaciones en iran lo hiciese con sus submarinos en lugar de con aviacion o esto seria mas complicado?

[Vanguardia]

una pregunta para los entendidos...

con la capacidad de acierto via satelite de un misil a un objetivo... ¿no seria mas sencillo que israel si lanzase ataque contra instalaciones en iran lo hiciese con sus submarinos en lugar de con aviacion o esto seria mas complicado?

¿Y que disparas desde los submarinos?

[Caesar]

una pregunta para los entendidos...

con la capacidad de acierto via satelite de un misil a un objetivo... ¿no seria mas sencillo que israel si lanzase ataque contra instalaciones en iran lo hiciese con sus submarinos en lugar de con aviacion o esto seria mas complicado?

¿Y que disparas desde los submarinos?

Los Popeye Turbo I y II, testados en 2000 con éxito y sucesivamente mejorados desde 2002 para mejorar su alcance y potencia por la Armada israelí. En la actualidad, las últimas versiones (Turbo SLCM), puede portar una cabeza nuclear de hasta 200 kg y alcanzar objetivos a 1.500 kilómetros de distancia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Popeye_(missile)

[flanker33]

Mas medios antiminas norteamericanos proximamente en el golfo:

U.S. Doubling Minesweepers in Arabian Gulf

Saludos.

[ulyses]

EDITADO POR LA MODERACIÓN

[Rafael777]

Varios puntos:

Si no te gusta el foro, no entiendo que haces aquí.
La política de moderación es muy especifica...este tipo de tema se discute con los moderadores o el Admin. por MP.
Si el es foro "de pensamiento único" ¿cómo es que hay usuarios cubanos y de izquierda libres de expresarse libremente sin que nadie les diga nada?
se repele a los foristas que vienen con ideas repetitivas y monótonas...y que no van a aportar nada... porque esas ideas ya las aportaron...

[Geromin]

Interesante articulo de mi coterranea Nasama Ali.

Irán en el ojo de la tormenta

http://www.elfarodigital.es/blogs/nasam ... menta.html

Saludos

[Skafloc]

un saludo,,y aprovecho para presentarme a todos ustedes.
mi opinion es que iran esta en el punto de mira de USA por vender su petroleo y cobrar en moneda china,y no en dolares,y ya sabemos que en cuanto el dolar no sea la moneda internacional para la compra mundial predominante de materias primas se acabara su hegemonia,,como que este pais no se doblega a los intereses occidentales como ellos quisieran sumando su odio por israel,,entre otras razones.
ya tenemos algunos de sus motivos segun USA y aliados para buscar una excusa para atacar a este pais,y es las armas nucleares,ellos dicen que es para fines no militares,para que quemar un petroleo que se vende a muy buen precio pudiendo utilizar energia nuclear que es mas barata,con el resultado de mas divisas para su pais.
como no soy una persona simplona,se que si se puede haran armas nucleares,y que es una amenaza,pues tambien,,,pero tambien hay que admitir y es logica la pregunta que muchos se hacen:¿si ellos tienen esa arma,yo porque no puedo?,,la respuesta de algunos es que ellos son malos,malisimos y seguro la utilizan y eso no se puede pemitir,pues lo mas gracioso es quien grita esas consignas con mas fuerza ya la utilizaron,es mas,han sido los unicos en utilizarla,,ni los norkoreaanos,ni los demonios rojos sovieticos, los paquistanies,etc,,

esta es mi vision,,y si me permiten en otro momento comentare este conflicto desde el punto de vista militar.

Esa y otras muchas razones, que no hay mejor forma de controlar a los paises, que manteniendolos en la edad media... Uy, pero si asi es como han dejado a Irak, Afganistan y Libia.... Resumiendo, estoy de acuerdo contigo.

Un saludo.

[tercioidiaquez]

Claro, por eso Irán no intenta controlar a nadie, llámese Hamas o grupos similares.
Teniendo en cuenta que Irán es uno de los principales apoyos de grupos de asesinos (hamas, hizbulla etc...) y uno de los soportes de estados tan democráticos como Siria, es cuando menos curioso que se digan ciertas cosas.
La mayoría de los paises que citas, están en la edad media, porque sus dirigentes quieren, entre otras cosas porque es más fácil mantener una dictadura así, así que puestos a echarle la culpa a alguien hay muchos objetivos antes que echársela a los americanos.
Pero vamos, estoy totalmente seguro que si tuvierais que elegir, os iriais a vivir a un sitio como Irán antes que a los EEUU, teniendo en cuenta los derechos que tienen los ciudadanos de cada país.
Y todas estas críticas las podeis hacer porque no vivís en ese tipo de países, como Irán.

En cuanto a lo del programa nuclear iraní, me gustaría saber porque si es para fines pacíficos, han mentido, manipulado e intentado engañar a la OIEA. Y no conteis películas, porque la cantidad de centrifugadoras (por ejemplo) que tienen serían suficientes para todas las centrales nucleares de Europa, así que ya sabemos para que las van a usar...y supongo que alguno estará encantado por ello...

[George S Patton]

Claro, por eso Irán no intenta controlar a nadie, llámese Hamas o grupos similares.
Teniendo en cuenta que Irán es uno de los principales apoyos de grupos de asesinos (hamas, hizbulla etc...) y uno de los soportes de estados tan democráticos como Siria, es cuando menos curioso que se digan ciertas cosas.
La mayoría de los paises que citas, están en la edad media, porque sus dirigentes quieren, entre otras cosas porque es más fácil mantener una dictadura así, así que puestos a echarle la culpa a alguien hay muchos objetivos antes que echársela a los americanos.
Pero vamos, estoy totalmente seguro que si tuvierais que elegir, os iriais a vivir a un sitio como Irán antes que a los EEUU, teniendo en cuenta los derechos que tienen los ciudadanos de cada país.
Y todas estas críticas las podeis hacer porque no vivís en ese tipo de países, como Irán.

En cuanto a lo del programa nuclear iraní, me gustaría saber porque si es para fines pacíficos, han mentido, manipulado e intentado engañar a la OIEA. Y no conteis películas, porque la cantidad de centrifugadoras (por ejemplo) que tienen serían suficientes para todas las centrales nucleares de Europa, así que ya sabemos para que las van a usar...y supongo que alguno estará encantado por ello...

Bueno, pero Irán puede usar la duda razonable, bien dice estimado maestro que son demasiadas centrifugadoras (lo que significa que ya es a escala industrial el enriquecimiento del uranio).
Pero se sabe que no han pasado del U235 (el útil para una bomba) al 20% de enriquecimiento, y para un artefacto nuclear se necesita de 80% (con alto uso de tecnología) a 90/95% (sin tecnología mayor)
Se van a saber las intenciones de Irán cuando quiebren la barrera del 25%/28% ya que ahí no sería para usos civiles.
Todo el mundo sabe igualmente que las bombas más eficientes son las de Plutonio, o sea, una bomba de uranio necesita varios cientos de kilos de masa crítica ( que tardarían decenas de años los iraníes en adaptar un vector (misil) a esa cabeza nuclear) y con plutonio solo unos pocos kilos.
El plutonio puede quedar de residuo de una Central Atómica de plutonio, o de una que use Agua Pesada (deuterio, tritio) como refrigerante, esas centrales no solo dejan plutonio (que hay que separar de un montón de residuos -de una tonelada se sacan gramos de plutonio al año-) sino que van enriqueciendo el uranio a un término medio.
Por eso la oferta de Occidente de dar a Irán tecnología de centrales de agua común presurizada que no producen estos residuos y usan uranio levemente enriquecido o hasta al natural (aprox. 0,75% de U235).
Saludos

Pdta: Aclaro que creo que Irán sí busca la bomba, pero por el momento solo se pueden poner sobre la mesa especulaciones hasta que pasen del 25 % de enriquecimiento.

[tercioidiaquez]

Para el que tenga dudas, este es el resumen. A esto le añades las declaraciones que hacen. Aunque para los conspiranoides de siempre, imagino que la OIEA está comprada, infiltrada etc..

http://www.iaea.org/newscenter/focus/ia ... orts.shtml

50. Aunque el Organismo sigue verificando la no desviación de materiales nucleares declarados en las
instalaciones nucleares y los LFI declarados por el Irán en virtud de su acuerdo de salvaguardias, puesto que
el Irán no está prestando la cooperación necesaria, entre otras cosas al no aplicar su protocolo adicional, el
Organismo no puede ofrecer garantías fidedignas de la ausencia de materiales y actividades nucleares no
declarados en el Irán y, por consiguiente, concluir que todo el material nuclear presente en el Irán está
adscrito a actividades pacíficas46.
51. El Organismo continúa teniendo serias preocupaciones acerca de las posibles dimensiones militares del
programa nuclear iraní, como se explicó en el documento GOV/2011/65. El Irán no proporcionó acceso a
Parchin, como se lo había pedido el Organismo en sus dos visitas recientes a Teherán, y no se logró ningún
acuerdo con el Irán sobre la manera estructurada de resolver todas las cuestiones pendientes relativas al
programa nuclear del Irán.
52. Desde el informe del Director General de noviembre de 2011 (GOV/2011/65), contrariamente a las
resoluciones pertinentes de la Junta de Gobernadores y el Consejo de Seguridad, el Irán continúa realizando
actividades de enriquecimiento de uranio y ha: aumentado el número de cascadas utilizadas para producir
UF6 enriquecido al 5% de U 235; aumentado el número de cascadas utilizadas para producir UF6 enriquecido
al 20% de U 235; y está preparando otras cascadas en Fordow (FFEP) y Natanz (FEP). El Irán también ha
anunciado su intención de instalar tres nuevos tipos de centrifugadora en Natanz (PFEP) para fines de I+D.
53. El Director General urge al Irán, conforme a lo requerido en las resoluciones vinculantes de la Junta de
Gobernadores y las resoluciones de cumplimiento obligatorio del Consejo de Seguridad, a adoptar medidas
para la plena aplicación de su acuerdo de salvaguardias y sus demás obligaciones, entre ellas: la aplicación
de las disposiciones de su protocolo adicional; la aplicación de la versión modificada de la sección 3.1 de la
parte general de los arreglos subsidiarios de su acuerdo de salvaguardias; la suspensión de actividades
relacionadas con el enriquecimiento; y la suspensión de actividades relacionadas con el agua pesada.
54. El Director General hace un llamamiento al Irán para que coopere plenamente con el Organismo. El
Director General urge al Irán a que trabaje con el Organismo en el logro de un acuerdo sobre la manera
estructurada, basada en las prácticas de verificación del Organismo, de resolver todas las cuestiones
pendientes. En particular, el Director General urge al Irán a que aborde las profundas preocupaciones del
Organismo sobre las posibles dimensiones militares del programa nuclear del Irán, entre otras cosas como
primera medida, respondiendo a las preguntas del Organismo relativas a Parchin y el experto extranjero, y
otorgando acceso temprano a ese respecto.

[lololposlmao]

Nose si existan un conflicto pero yo pienso que el régimen Islámico de Irán va a Colapsar tarde o temprano sea por presión interna o externa

[Albertopus]

Estimados todos:

La verdad es que sí; existe un conflicto. A Irán se le acumulan las quejas:

1. Respecto al programa nuclear: Para defenderse de los informes de la AIEA a Irán se le ha ocurrido publicar como si fueran nuevas las objecciones de Robert Kelley y de Hans Blix a los informes de la AIEA...

[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/122441-amano-abriga-tendencias-en-contra-de-irán[/url]

Kelley, ex-inspector en Irak de la Agencia, dice que no se deben mezclar los informes de inteligencia con los hechos confirmados por los inspectores. Blix dice que acumular material enriquecido no es prueba suficiente de que alguien quiera fabricar una bomba. Ninguno de los dos son capaces de poner excusas a las trabas puestas por Irán a los inspectores ni de denunciar como conclusiones falsas las que han sido publicadas por la Agencia... y llevan diciendo lo mismo hace tiempo. No es nuevo. Por ejemplo:

http://larouchepac.com/node/21717

2. Respecto al conflicto del régimen con sus propios ciudadanos. El Consejo de Derechos Humanos ha publicado los informes de su Informador especial para Irán Ahmad Shahid. Los informes no son completos, entre otras cosas porque el Gobierno de Irán le ha puesto todas las trabas del mucho al enviado, pero encuentran problemas en asuntos tan menores como:

La pena de muerte (Irán ha matado a más de 600 en 2011 -más de 200 fueron ejecutados de manera secreta-, y la cantidad de ejecutados sube cada año), la organización de elecciones libres, la administración de justicia, la impunidad de algunos, los derechos de las mujeres, de los sindicatos, la situación de los activistas de los derechos humanos y de los objetores de conciencia, los periodistas, la detención de estudiantes, las religiones no reconocidas, las minorías étnicas, los homosexuales, bisexuales o transexuales.

http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session19/A-HRC-19-66_en.pdf
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session19/A.HRC.19.82_AUV.pdf

Se dan datos, nombres, se describen situaciones que muestran con claridad que Irán tiene un conflicto no sólo con el mundo: lo tiene consigo mismo. Todo gracias a los beatos que dirigen el país. Un resumen de las brutalidades iraníes:

Por ejemplo. Las ejecuciones. Las hay por ser "enemigo de Dios"... :shoked y se sigue asesinando mediante la lapidación, a pesar de que su propio sistema penal decía querer establecer una moratoria:

"The Special Rapporteur wishes to draw attention to the alarming increase in executions since 2003 (see table below). In his interim report, the Special Rapporteur reported that more than 200 executions had been announced by mid-September 2011; he now regrets report that 421 executions have been officially announced, and 249 secret executions were reported to the Special Rapporteur as at December 2011...

According to a number of sources, 81 per cent of all cases of capital punishment in 2011 were related to drug trafficking, while 4.3 per cent and 4.1 per cent were related to Moharebeh (enmity with God) and rape, respectively. The Special Rapporteur continues to emphasize that drug offences do not meet the “serious crime” standard set by international law, ... A number of individuals have been sentenced to death in recent years by stoning, despite announcements of a moratorium on stoning as a form of capital punishment by the judiciary..."

Aconsejo la lectura de ambos documentos. Es devastadora.

Para contradecir esa información, el embajador iraní en el Consejo de Derechos Humanos se limita a decir que los informes "no corresponde con los principios y objetivos de este consejo que enfatiza en la investigación imparcial, no política, profesional y basada en la objetividad...".

[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/122451-teherán-critica-duramente-la-resolución-antiiraní-del-cdh[/url]

Le apoyaron los representantes de Cuba, Rusia y China... Uruguay y Ecuador refunfuñaron, pero la inmensa mayoría de los 47 representantes aprobó los informes y recomendaciones del representante del Consejo.

3. Irán como "Conflictus Mundi". No es una amenaza sólo para Israel y Occidente en general. En las últimas horas, Irán ha rechazado la acusación de enviar armas a Sudán y de apoyar a la insurgencia en Yemen.

[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/122427-irán-rechaza-acusaciones-del-canciller-yemení[/url]
[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/122449-irán-rechaza-las-acusaciones-de-enviar-armas-a-sudan[/url]

Saludos.

[Albertopus]

Estimado todos:

Como nota curiosa, dejo este vídeo que está siendo un bombazo en internet. El autor, un ciudadano de Israel afirma haber recibido muchas muestras de apoyo desde Irán... supongo que con gran disgusto del beaterío oficial iraní.

http://www.youtube.com/watch?v=f73kI1iIq5U

Saludos.

[Plissken_101_AB]

Estimado todos:

Como nota curiosa, dejo este vídeo que está siendo un bombazo en internet. El autor, un ciudadano de Israel afirma haber recibido muchas muestras de apoyo desde Irán... supongo que con gran disgusto del beaterío oficial iraní.

http://www.youtube.com/watch?v=f73kI1iIq5U

Saludos.

Es muy estúpido utilizar la imagen del presidente Obama en un video para denunciar una supuesta guerra contra Iran. Si no se ha producido un ataque contra los Iranies es porque la Administración Obama no ha querido. Después de ese elemento propagandístico, lo que tenga que decir ese imbécil no me importa ya.