Irán: ¿Conflicto inevitable?

[abraxas_gustavo]

Eso dije antes lo que hace EEUU e Israel es logico y natural tienen que defender sus intereses...pero Iran hace lo mismo

En fin guerra preventiva...de ahi no se quejen que exista el terrorismo preventivo...es una reaccion a algo que les afecta, nadie es terrorista por hedonismo...

[Triple777]

Por cierto, y al hilo del asunto, he leído que Estados Unidos incorpora el portaaviones USS Abraham Lincoln a la zona, con lo que se unirá al Carl Vinson y al Stennis (supuestamente de regreso a San Diego, pero que de hecho se mantiene de forma indefinida en la región). Tres portaaviones en el Mar Arábigo con sus respectivos grupos de combate. Nada menos.

¿3 Portaaviones?

Bueno, o le van a dar hasta detrás de la glándula pineal a Irán O es que suman todos estos recursos aeronavales a la cantidad de bases aéreas aliadas cercanas en Afganistán, Turquía, España, Arabia Saudita ... etc. Porque Irán no va a ser tan fácil como Irak o Libia ...

O.... van de una vez por el gobierno de Irán, porque de manera ignorante, si multiplico un promedio de 70 -dato conservador- aviones por Portaaviones y cada Nave de ésta con su respectiva flota: fragatas, Destructores, Submarinos y todos con capacidad misilística ....... Son 210 Aviones mínimo, sin contar con los de las bases en Tierra en países aliados cercanos.

Ante tal ataque ..., cierro post no me lo imagino

¿Ayudarán Rusia y China a Irán?

Si la respuesta es irrealmente afirmativa ¿como: S-300, aviones, misiles?


Saludos Pérfidamente de PALIZA AÉREA

[almirantemente]

Si EEUU esta enviando tanto portaaviones y barcos es por que quiere barrer a Iran, o se esta preparando por si le da a Israel por atacar y a Iran por responder.

[Sire]

Disuasión. Maniobras de disuasión ante la amenaza de cierre del estrecho de Ormuz que Irán dijo hacer en respuesta a las sanciones económicas que se le vienen encima. A mí personalmente esos portaviones me disuaden del todo.

De todas formas dentro de mes y medio hay unas elecciones en Irán, y el régimen no querrá que una guerra les fastidie el celebrar la fiesta tras arrasar en las urnas, ya que la oposición está amordazada. Así que no creo que pase nada antes de esas elecciones.

Después, ya veremos.

Y por supuesto descarto -mientras no se demuestre lo contrario- que el despliegue de los tres portaviones USA tenga algo que ver con la siguiente noticia, a pesar del duro golpe que supone para el mundo occidental:

La República Islámica prohíbe la venta de la famosa muñeca Barbie para evitar la «destructiva» influencia de Occidente.
http://www.abc.es/20120116/internaciona ... 61826.html

Está claro que Irán sabe cómo golpearnos.

[Albertopus]

Estimados todos:

No todas las naciones del mundo están totalmente de acuerdo con las sanciones a las exportaciones de petróleo contra Iran.

Ni falta que hace. Basta con que la UE, que le compra casi el 20% del petróleo a Irán deje de hacerlo para que la economía iraní se descontrole.

Los iraníes andan por ahí diciendo que todos los contratos se renuevan con normalidad...

http://www.reuters.com/article/2012/01/16/iran-oil-exports-idUSL6E8CG0W020120116

... lo que no dicen es que ya hay países, como China, que se aprovecha de la situación y está forzando la compra de petróleo iraní a la baja. Dado que hoy le compran el 20% del petróleo, la rebaja en la factura la saldrá muy cara a los iraníes.

http://business.financialpost.com/2012/01/12/china-gets-cheaper-iran-oil-as-u-s-pays-for-hormuz-patrols/?__lsa=65b6fe2a

Todo el petróleo que no pueda vender los iraníes a los europeos será finalmente vendido a otros... a precio de ganga y con enormes dificultades para financiarse en euros. Todo lo que tenga que malvender a los chinos será un agujero en su economía.

La prueba de la seriedad de la situación está en los nervios de los chicos de tito Ahma. Si no sintieran miedo no amenazarían al resto de países del Golfo si les sustituyen como proveedores de los países que pasen de hacer negocios con los ayatolás.

http://es.noticias.yahoo.com/ir%C3%A1n-advierte-los-pa%C3%ADses-del-golfo-que-no-154035814.html

Es posible que un país pueda reponerse a perder una parte sustancial de sus ingresos, pero difícilmente podrá hacerlo un gobierno que ya es incapaz de garantizar un nivel de vida medianamente próspero a su gente. En este año de elecciones en Irán los ayatolás tendrán que pedir muchas horas extras de torturas y represión a los perros de presa de los Guardeses de la Revolución para seguir manteniendo el control del país.

... es de hacer que Turquía tiene años en la OTAN, pero tiene años solicitando su inclusión en la UE pero nada de nada, pero como tú dices ya que hora que tome una decisión, ya que es un tutifuti pero a la hora del té no es nada, donde solo lo tiene en la OTAN por interés, e internacionalmente está establecido que cada país tiene derecho a su autodeterminación...

Turquía pertenece a la OTAN porque le interesa y nos interesa al resto de socios. No pertenece a la UE porque no le interesa a la mayoría de socios. No es necesario estar en ambas cosas para tener una línea política y militar relativamente común.

Por cierto, el Banco turco Halkbank que les sirve de intermediario a los iraníes para cobrar los pagos por el petróleo (a cambio de sustanciosas comisiones, supongo) seguro que se planteará seguir haciéndolo si se le mete en la lista de entidades colaboradoras con el Banco Central iraní.

http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFL6E8CB1B520120111

Mmmm el terrorismo es una reaccion a la politica de los EEU y la UE...

¿Es esto algún tipo de declaración comprensiva ante el terrorismo?

asi que como dijiste es lógico que Iran con su instinto de supervivencia quiera defenderse de Israel/EEUU...

El Imán Jomeini ya pedía la destrucción de Israel desde el exilio. El mantra de "muerte a Israel" es de los primeros días de la Revolución. En esa época nadie amenazaba a Irán.

Las amenazas al resto del mundo es una constante para los países europeos, del Golfo, a Pakistán, a Afganistán... Son una banda de imbéciles que van de matones. Que dicen que están ganando cada vez más influencia en la región y más allá... pero el matonismo no ayuda a tener amigos. La enorme cantidad de amigos del arrogante e influyente Irán es perfectamente contable: ¿recuerdas cuántos países votaron por el candidato iraní a dirigir la FAO?... 2. Irán y otro.

http://www.english.mojahedin.org/pagesEn/detailsNews.aspx?newsid=13232


Saludos.

PD. Mañana, el relato de cómo los ayatolás y los sabuesos del tito Ahma hacen sus averigÚaciones sobre la muerte del científico nuclear.

[blasbarbas]

Interesante. Solo apuntar un duda:

Caesar
nivel de bienesar incomparable al europeo supondría el resquebrajamiento de la Unión

Quizá con la que está cayendo ya podemos empezar a despedirnos de este incomparable bienestar.

[el ultimo de baler]

No acabo de comprender lo que quieres decir en este párrafo. Tengo la sensación de que faltan palabras. En cualquiera de los casos, Turquía no cumple uno sólo de los requisitos para formar parte de la UE. Ni siquiera cumple en puridad el geográfico. Meter en la Unión un país de 73 millones de personas, con una religión antagónica, un Gobierno escasamente transparente, un Ejército dudosamente democrático y un nivel de bienesar incomparable al europeo supondría el resquebrajamiento de la Unión y la implosión de sus fronteras políticas y demográficas.

Alto pana Caesar, lo que quiero decir es que si puede pertenecer a la OTAN pero a la UE no, ya que si es importante para la OTAN pero no para la UE, donde prevalece el interés.

EE.UU. tambien pertenece a la OTAN y no a la UE, Canada igual, tambien Noruega e Islandia. Sin embargo con Irlanda, Suecia y Finlancia es a la inversa, pertenece a la UE y no a la OTAN.

UE y OTAN son dos realidades distintas que nada tienen que ver y en mi opinion, y ya lo tengo escrito en el foro, Turquia no debería pertenecer nunca a la UE (y nunca significa no en los próximos 50 años). Eso no tiene nada que ver ni con la religion ni con la historia, simplemente en algun lugar ahi que poner el limite y la UE debe crecer hacia dentro. Tampoco Australia pertenece a la UE y estaría más cerca de los estandares europeos que Turquia.

Saludos

[vissioner]

La UE propone el embargo total al petróleo de Irán desde el 1 de julio

A partir del próximo 1 de julio los países europeos podrían tener vetada la importación de petróleo de Irán. Así lo ha propuesto la Unión Europea, en un acuerdo que afectaría, sobre todo, a España, principal damnificada por el embargo, y forzada a buscar alternativas.

De acuerdo con la propuesta lanzada por Dinamarca, que ostenta la presidencia de turno de la Unión Europea, los países tendrían hasta finales de junio para completar los contratos existentes para la importación de crudo de Irán.

http://www.expansion.com/2012/01/17/empresas/energia/1326803908.html

Saludos,

[Triple777]

La UE propone el embargo total al petróleo de Irán desde el 1 de julio

A partir del próximo 1 de julio los países europeos podrían tener vetada la importación de petróleo de Irán. Así lo ha propuesto la Unión Europea, en un acuerdo que afectaría, sobre todo, a España, principal damnificada por el embargo, y forzada a buscar alternativas.

De acuerdo con la propuesta lanzada por Dinamarca, que ostenta la presidencia de turno de la Unión Europea, los países tendrían hasta finales de junio para completar los contratos existentes para la importación de crudo de Irán.

http://www.expansion.com/2012/01/17/empresas/energia/1326803908.html

Saludos,

Tiempo suficiente para el Gobierno de Irán de tomar varias vías o decisiones:

Con un toque dramático y apocalíptico de esos que me gustan:

1. Irán tiene 3 meses para fabricar, comprar, tener o lo que sea armas nucleares y que después se arme el despelote.

2. O, bajan sus niveles y permite a la AIEIA inspecciones en sus plantas nucleares de maenera más abierta; declaran un cese total de hostilidad política y Reconocen al Estado de Israel, dejan de apoyar a Hezbollah y Hamás y renuncian a cerrar por cualqueir motivo el Estrecho de Ormuz.

3. Esperan sus elecciones, gana la tendencia radical otra vez y cuando empiece el embargo el 1 de Julio se lanzan en Cerrar el Estrecho de Ormuz a la vez que atacan con Misiles rusos y Chinos a los Portaaviones y en una de "MISIÓN IMPOSIBLE" logran dejar sin operatividad a los 3 y que se arme la gorda.


4. La "Teocracia" de Irán y su Gobierno bajan la guardia y se deciden a vivir en Paz. Mientras, a lo Alfred Hitchkock y Stephen King" se hacen de bombs sucias y las detonan en Jerusalén y Tel Aviv.

5. Rusia y China declaran a Irán parte de su Seguridad Nacional y la proveen de Aviones, barcos y Misiles y por ello, EE UU y la UE le declaran la Guerra a Rusia y China y tenemos la III Guerra Mundial y no hay más cuento.

6. Rusia y China, sorpresa, deciden apoyar a EE UU, OTÁN E ISRAEL y entre todos amenzan nuclearmente a Irán y doblegan las intenciones de la Teocracia Iraní y cae el Gobierno de Admadineyad por uno más moderado.
...

En fin, hay muchos finales felices, pero en Irán no veo ninguno para su "Teocracia", su Gobierno y, lamentablemente, su Pueblo.

Saludos Pérfidos y de Ficción Militar.

[Arkangelnllamas]

cuando obama comience su segundo mandato quizas se pueda hablar de guerra...

mientras tanto solo se hablara de cientificos iranies asesinados y de drones de EUU e Israel derribados en territorio de Iran...

y por supuesto se hablara tambien de lo malos que son los ayatollas que quieren la destruccion d israel y sin embargo son el unico pais de la zona que jamas hizo nada abiertamente contra israel salvo abrir la boca...

PD lo de la barbie una verguenza a saber si no seran enviados de los ayatollas los que cantan esto d aqui abajo xD

http://www.youtube.com/watch?v=EZiR2Yp4zMc&feature=related

[GUARIPETE]

Bueno Turquía como que tampoco esta en la lista de los "buenos" por estos días.

EEUU: Gobernador de Texas pide expulsar a Turquía de la OTAN pues está gobernada por "terroristas islámicos"

Nueva York, enero 17 - Carolina del Sur fue el escenario del enésimo debate entre los candidatos a las primarias republicanas en Estados Unidos. En él, Mitt Romney, favorito en las encuestas a ser el candidato oficial, ha sido duramente atacado por sus rivales, que buscan sus puntos débiles antes de las primarias que se celebran el próximo 21 de enero.

Sin embargo, uno de los momentos del debate fue protagonizado por el gobernador de Texas, Rick Perry, quien abogó por expulsar a Turquía de la OTAN al estar, según dijo, gobernado por "terroristas islámicos".

Perry fue preguntado por el moderador del debate, el periodista Bret Baier, sobre si cree que Turquía aún debe abandonar la Alianza Atlántica. "Obviamente, cuando tienes un país que está controlado por lo que la mayoría percibimos que son terroristas islámicos, cuando comienzas a ver ese tipo de actividad contra sus propios ciudadanos, entonces sí", respondió el candidato ultra.

El gobernador de Texas, de hecho, consideró que Estados Unidos no sólo debe plantear la presencia de Turquía en la OTAN, sino también terminar con la ayuda exterior a este país.

Sin embargo, no parece que de momento las relaciones entre EEUU y Turquía vayan a cambiar, sobre todo a tenor de lo que expresó hace unos meses el asesor de seguridad nacional de la Casa Blanca, Tony Blinken. "Turquía ha sido un viejo aliado de Estados Unidos en la OTAN. Hemos trabajado juntos en la última década sobre muchas amenazas de conflicto. Hay soldados turcos en Afganistán que están junto a nuestras tropas", destacó Blinken.

[GUARIPETE]

El asesinato fue precursor, no una alternativa, a un ataque militar
El Mossad mató al cientifico iraní, afirma el Sunday Times

16 de Enero.- El Sunday Times informó este lunes que el asesinato de Mostafa Ahmadi Roshan fue similar a las operaciones vistas en "películas de espionaje", planeada durante muchos meses, e incluyó extensa vigilancia y recopilación de inteligencia.

El diario citó a una fuente israelí no identificada diciendo que el asesinato fue precursor, no una alternativa, a un ataque militar destinado a dificultar la reconstrucción de las instalaciones nucleares de Irán, una vez que estas sean bombardeadas.

Según el reporte, pequeños grupos de agentes del Mossad habían estado vigilando cuidadosamente áreas claves en Teherán, consideradas relevantes para el asesinato de Roshan.

"Hay cero tolerancia para los errores. Por naturaleza, todo fracaso, no sólo pone en riesgo los cuellos de los agentes, sino también podría convertirse en un escándalo internacional ", dijo la fuente israelí.

El reporte del Sunday Times dijo que Ahmadi Roshan fue monitoreado desde una sala de control improvisada en una casa cercana, cuando se disponía a ir para su trabajo.

El informe agrega que el guardaespaldas Ahmadi Roshan lo llevaba a la planta de enriquecimiento de uranio de Natanz, donde se desempeñaba como director y una persona enmascarada en una motocicleta se acerco al vehículo a través del tráfico, y plantó en el vehículo una bomba diseñada para descargar toda su potencia en el pasajero.

Según informes, Ahmadi Roshan se había reunido recientemente con inspectores de la Agencia Internacional de Energía Atómica (IAEA), hecho que indica que la IAEA, ha filtrado información sobre las instalaciones nucleares de Irán y sus científicos.

Al igual que todos los demás científicos asesinados antes, eso es de cajón un acto que sin duda esta en la onda del terrorismo Puro y Duro, si lo mismo hiciera Irán con científicos o ciudadanos israelíes la realidad mediática fuera otra muy diferente.
así va el mundo.

[Caesar]

Guaripete, he llegado a la conclusión de que para algunos de vosotros, Israel es el único Estado del mundo sin derecho a la defensa. Cuando la amenaza a su seguridad es tan grave como la iraní (que supone el uso de armas de destrucción masiva, que en un territorio tan densamente poblado como el israelí supondría la muerte de millones de personas en el acto), neutralizar ese riesgo constituye no sólo una opción, sino la única alternativa.

Yo sigo pensando que los cieníficos nucleares iraníes se lían con las marchas de sus coches (de genuina y patriótica fabricación iraní) y les terminan explotando. Que una cosa es fabricar un arma nuclear y otra mucho más compleha manejar los mandos de un Ahma T4 último modelo...

[GUARIPETE]

Guaripete, he llegado a la conclusión de que para algunos de vosotros, Israel es el único Estado del mundo sin derecho a la defensa. Cuando la amenaza a su seguridad es tan grave como la iraní (que supone el uso de armas de destrucción masiva, que en un territorio tan densamente poblado como el israelí supondría la muerte de millones de personas en el acto), neutralizar ese riesgo constituye no sólo una opción, sino la única alternativa.

Yo sigo pensando que los cieníficos nucleares iraníes se lían con las marchas de sus coches (de genuina y patriótica fabricación iraní) y les terminan explotando. Que una cosa es fabricar un arma nuclear y otra mucho más compleha manejar los mandos de un Ahma T4 último modelo...

Compadre yo no niego el legitimo derecho de Israel a defenderse ante un ataque, pero así mismo Israel es el papa inventor de los ataques preventivos en el medio oriente, una cosa es que yo te amenace con darte una hostia y otra muy diferente que te la de, si me amenazas lo tendré en cuenta y estaré en guardia no mas verte el blanco de los ojos, pero si me lanzas el "coñazo" así si me lío a puños, no te creo que todos los científicos mueran por accidentes, mira que a este ultimo lo mato una bomba pegada a su automóvil, entonces como pudo matarlo un proyectil? no me digas que los Citroens Franceses fallan y estallan de esa forma? de ser así me quedo con mi Volks escarabajo de toda la vida.
saludos.

[almirantemente]

5. Rusia y China declaran a Irán parte de su Seguridad Nacional y la proveen de Aviones, barcos y Misiles y por ello, EE UU y la UE le declaran la Guerra a Rusia y China y tenemos la III Guerra Mundial y no hay más cuento.

Si pasa esto los mayas van a tener razón, y no acabamos 2012 ninguno.