Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Malcomn]

Yo esperaba que las pruebas la pusiera Aporrea ya que es la que acusa de ello. Pero eso es como esperar ver a dieta al comandante.

Insisto ¿cuanta gente en prisión por los delitos que se desprenden del texto?

[GUARIPETE]

Que esperabas era la cuarta república donde el lema oficial era" no me den pongan me donde haiga" el unico que metieron preso por algo en aquellos años fue al chino de recadi y a ese por bolsa.
saludos

[Malcomn]

Es decir absolutamente nada que sea capaz de sustentar todas esas palabras. Ok. Todo claro pues.

[GUARIPETE]

Las encuestas dicen otra cosa

lo más importante ahorita es esta perlita del mayor general...

http://www.youtube.com/watch?v=drlreb9- ... n_US&fs=1&

450 km de alcance nada fácil...

La versión de exportación no va a tener 450 Km. de alcance. No puede, exportarlo es contrario a un tratado del que Rusia es parte firmante.

Mauricio y demas foristas, mas alla o aca de los temas del F 16, me gustaria tu opinion acerca de este sistema, crees que seran los comentados Club M los que van a ser adquiridos por Venezuela como baterias misilisticas costeras, ademas me gustaria que comentaran la impresionante ( para mi) capacidad de sistemas misilisticos con la que va a contar Venezuela, impresionante pal barrio que se entienda.
por que si enumeramos:
grad
Tor-M1
Buk
iglas
Smerch
se me escapa alguno lo se...
en definitiva un paraguas antiaereo y con capacidades antimisil, como no habiamos visto por estos lados desde Peru en los 70/80 solo que esta vez a lo bestia, en serio me gustaria saber que piensan.
http://www.youtube.com/watch?v=Es1b7k0tEM0&feature=related

[Mauricio]

Las encuestas dicen otra cosa

lo más importante ahorita es esta perlita del mayor general...

http://www.youtube.com/watch?v=drlreb9- ... n_US&fs=1&

450 km de alcance nada fácil...

La versión de exportación no va a tener 450 Km. de alcance. No puede, exportarlo es contrario a un tratado del que Rusia es parte firmante.

Mauricio y demas foristas, mas alla o aca de los temas del F 16, me gustaria tu opinion acerca de este sistema, crees que seran los comentados Club M los que van a ser adquiridos por Venezuela como baterias misilisticas costeras, ademas me gustaria que comentaran la impresionante ( para mi) capacidad de sistemas misilisticos con la que va a contar Venezuela, impresionante pal barrio que se entienda.
por que si enumeramos:
grad
Tor-M1
Buk
iglas
Smerch
se me escapa alguno lo se...
en definitiva un paraguas antiaereo y con capacidades antimisil, como no habiamos visto por estos lados desde Peru en los 70/80 solo que esta vez a lo bestia, en serio me gustaria saber que piensan.
http://www.youtube.com/watch?v=Es1b7k0tEM0&feature=related

Con foto en mano Guari. Mientras no haya foto del sistema en Venezuela, el sistema no existe.

[GUARIPETE]

jejeje le estas haciendo la suplencia a Iris ( y que por cierto esta mas perdido que dolar a 3,70), pero en serio alguno de los sistemas de la lista que te puse ya están comprados, firmados y sellados llamalo impaciencia, pero me gustaría tu opinión
saludos mi pana.

[Mauricio]

jejeje le estas haciendo la suplencia a Iris ( y que por cierto esta mas perdido que dolar a 3,70), pero en serio alguno de los sistemas de la lista que te puse ya están comprados, firmados y sellados llamalo impaciencia, pero me gustaría tu opinión
saludos mi pana.

Tanto que opinamos de unos submarinos que nunca se compraron. Que lleguen Guari, que lleguen. Si quieres te doy mi opinión de los Iglas, el AK-103 y el McFlanker. Pero te adelanto que no te va a gustar...

[Malcomn]

Si la cosa va de comprar por comprar cosas, todo lo que venga es bueno. Sean T-72, Su-30 o fusiles para las milicias. Contra más, mejor.

Ahora, yo creo que las compras militares (y por ende las fuerzas armadas) deben responder a unas hipotesis de conflictos logicas, para evitar que el dinero se malgaste en delirios de grandeza antes que en programas utiles y reales.

A este respecto vendria bien conocer cuales son esas hipotesis de conflicto. Si estas son detener una posible invasión colombiana, limitada o no tan limitada, los S-300 y los Club-M a mi parecer se salen de la escala, sobretodo los segundos. Y más especialmente teniendo en cuenta que las ffaa colombianas estan muy enfocadas a COIN.

Mucho mejor hubiera sido comprar una docena más de Su-30 y tener una armada disuasoria. Si le unes patrulleras fluviales y algo más de infantería para combatir a la guerrilla, distintos grupos paramilitares y controlar mejor la frontera (quizás incluso con presencia permanente en aldeas) tendrías el paquete completo. En el aspecto blindado si (condicional) Colombia finalmente compraba Merks o Leclercs, haber ido hacia T-90 o similar. Lo mismo en el caso de algun AWACS.

Si el supuesto es detener un ataque norteamericano, (notese que ni siquiera hablo de invasión) todo lo que habeis comprado es insuficiente. Y los S-300 y los Club-M no valdran para absolutamente nada más que ser convertidos en una fogata multimillonaria en las dos primeras horas.

Ahora, repito, si la cosa es comprar por rellenar el articulo FAN de la wikipedia todo lo que venga es bueno.

Saludos.

[pit]

jejeje le estas haciendo la suplencia a Iris ( y que por cierto esta mas perdido que dolar a 3,70), pero en serio alguno de los sistemas de la lista que te puse ya están comprados, firmados y sellados llamalo impaciencia, pero me gustaría tu opinión
saludos mi pana.

Tanto que opinamos de unos submarinos que nunca se compraron. Que lleguen Guari, que lleguen. Si quieres te doy mi opinión de los Iglas, el AK-103 y el McFlanker. Pero te adelanto que no te va a gustar...

El Igla-S es muy bueno, mejor que el Mistral que en todo caso no existe en grandes cantidades.

[Mauricio]

jejeje le estas haciendo la suplencia a Iris ( y que por cierto esta mas perdido que dolar a 3,70), pero en serio alguno de los sistemas de la lista que te puse ya están comprados, firmados y sellados llamalo impaciencia, pero me gustaría tu opinión
saludos mi pana.

Tanto que opinamos de unos submarinos que nunca se compraron. Que lleguen Guari, que lleguen. Si quieres te doy mi opinión de los Iglas, el AK-103 y el McFlanker. Pero te adelanto que no te va a gustar...

El Igla-S es muy bueno, mejor que el Mistral que en todo caso no existe en grandes cantidades.

Venezuela no necesitaba otro VSHORAD más. Es el tercer sistema de su tipo en la FAN.

[pit]

Correcto, Venezuela no necesita otro VSHORAD, el Igla-S es un MANPADS, no un VSHORAD.

Además, los RBS-70 no son muy dignos que digamos (difíciles de usar y no habían muchos) y los Mistral tampoco se compraron en elevado número. Dell Igla-S se compraron 1.800 mísiles y ve tú a saber cuantos lanzadores, aunque suponga un riesgo de seguridad (por extravíos, hurtos o cosas menos alagueñas a mencionar), al cuadruplica el resto de los sistemas en inventario y a la larga permitirá sacarlos del servicio. Para mi eso es una excelente inversión, quizás demasiado obvia como para indicar que ha sido coherente con alguna idea o plan.

[Mauricio]

Correcto, Venezuela no necesita otro VSHORAD, el Igla-S es un MANPADS, no un VSHORAD.

Además, los RBS-70 no son muy dignos que digamos (difíciles de usar y no habían muchos) y los Mistral tampoco se compraron en elevado número. Dell Igla-S se compraron 1.800 mísiles y ve tú a saber cuantos lanzadores, aunque suponga un riesgo de seguridad (por extravíos, hurtos o cosas menos alagueñas a mencionar), al cuadruplica el resto de los sistemas en inventario y a la larga permitirá sacarlos del servicio. Para mi eso es una excelente inversión, quizás demasiado obvia como para indicar que ha sido coherente con alguna idea o plan.

Es que disparado al hombro es un sistema con unos PK risibles. Como todos los MANPADS. Sin un sistema de detección que te diga por dónde viene la amenaza, es muy jodido darle a algo. Por ahí hay videos de helicópteros Peruanos en el Cenepa volando en medio de una autética lluvia de misiles de este tipo. Los Ecuatorianos los disparaban como cohetes de feria y al final obtuvieron una cantidad minúscula de derribos. Y eso que los medios de auotdefensa de los helicópteros FAP no eran nada del otro Mundo.

[pit]

Es que disparado al hombro es un sistema con unos PK risibles. Como todos los MANPADS. Sin un sistema de detección que te diga por dónde viene la amenaza, es muy jodido darle a algo. Por ahí hay videos de helicópteros Peruanos en el Cenepa volando en medio de una autética lluvia de misiles de este tipo. Los Ecuatorianos los disparaban como cohetes de feria y al final obtuvieron una cantidad minúscula de derribos.

Y el MANPADS fué diseñado para eso, cosa que en contraposición (al integrarse en algún sistema de C2 por burdo que sea, como es el caso de los RBS-70 con Girafe y los Mistral con Reporter y Mirador) te da...exácto, un VSHORAD.

No fuí yo el que inventó la doctrina de masificar la defensa anti-aérea a nivel de batallones de infantería motorizada (revisar los TO&E soviéticos desde la entrada en servicio del Strela) como tampoco seré yo el de juzgar la efectividad de dicho concepto. Al menos en teoría el Igla-S trae un interrogador de IFF Mark XII y puede traer un visor nocturno adosado...y si, puede ser conectado a un KP que lo convierte...en un sistema VSHORAD (igualito al Mistral, solo que más compacto y ligero)

[Mauricio]

Es que disparado al hombro es un sistema con unos PK risibles. Como todos los MANPADS. Sin un sistema de detección que te diga por dónde viene la amenaza, es muy jodido darle a algo. Por ahí hay videos de helicópteros Peruanos en el Cenepa volando en medio de una autética lluvia de misiles de este tipo. Los Ecuatorianos los disparaban como cohetes de feria y al final obtuvieron una cantidad minúscula de derribos.

Y el MANPADS fué diseñado para eso, cosa que en contraposición (al integrarse en algún sistema de C2 por burdo que sea, como es el caso de los RBS-70 con Girafe y los Mistral con Reporter y Mirador) te da...exácto, un VSHORAD.

No fuí yo el que inventó la doctrina de masificar la defensa anti-aérea a nivel de batallones de infantería motorizada (revisar los TO&E soviéticos desde la entrada en servicio del Strela) como tampoco seré yo el de juzgar la efectividad de dicho concepto. Al menos en teoría el Igla-S trae un interrogador de IFF Mark XII y puede traer un visor nocturno adosado...y si, puede ser conectado a un KP que lo convierte...en un sistema VSHORAD (igualito al Mistral, solo que más compacto y ligero)

¿Te das cuenta de lo peculiar de la compra?

Mira... podría entender que se quiera reemplazar el RBS.70 - a pesar que se hicieron compras hasta hace poco tiempo - y pudiera entender que se quiere estandarizar a algo que no sea Mistral.

Pero si ya vas a comprar Iglas en esa cantidad, no los añadas a los pocos RBS/Giraffe. Reemplaza el sistema VSHORAD con algo coherente basado en el Strelets.

¿Venezuela compró Grinch o el Igla SA-18?

[Carlos Wellington]

Estimado Guaripete:

Sí, conseguí una página de Aporrea!

El problema es que, hasta donde tengo entendido, las adquisiciones siguen siendo por orden de la institución militar. Nordenfelts han habido y habarán siempre que haya un mercado para sus productos. Tu crees que el lobby funciona sólo aquí? Si GD fue el misil que derribó al programa del F-20 (verdadero sucesor del F-5E), si lo vemos ahora cuando Knaapo obstaculiza cuanto puede a MAPO, si con cada programa hindu de compras al exterior importante (cañones Bofors, misiles Barak) hubo un escándalo de proporciones èpicas!

Es decir, Bottome, Granier et al pueden decir o hacer lo que quieran, pero la última palabra, es de la Institución. Por supuesto, la "persuación" suele ser efectivísima, pero la responsabilidad es en última instancia, de la FAV. De hecho, estoy muy persuadido que en la enorme ola de adquisiciones militares hechas por este gobierno, los lobbys alrededor del pdte. Chávez (y sobre todo, de quienes garantizan el acceso al pdte. Chávez, el "inner circle") han estado muy activos. ¿Revolución? Nah!!! Sólo es la marrana cambiando de lado y los cochinillos corriendo desesperados en pos de su teta! Saludos cordiales.

Exactamente, peeeero por ahí hay una sarta de equivocados que todavía creen en la santidad de la revolución y de vez en vez se dan cuenta de que los servicios no sirven, las adquisiciones militares se hacen digamos de manera "peculiar" y nos conseguimos con declaraciones de altos mandos militares como las de un tal general rangel, es una pena que nuestros cuarteles se convirtieran en extensiones de los comandos del psuv, esa es la gran tragedia de las FAS de este pais.