Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)
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SAETA2003
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pit
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__DiaMoND__ escribió:pero como va a especular el director del Centro ruso para el análisis del tráfico internacional de armas, Ígor Korotchenko.
Igor Korotchenko, miembro del Consejo Público anexo al Ministerio de Defensa de Rusia
el cacma como podría estar errado http://www.armstrade.org/
no es una situación fácil de creer
El mismito que especula que Venezuela y Argentina son potenciales compradores del PAK-FA en veinticinco añós.
Porfavor....
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__DiaMoND__
- Coronel
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pero es razonable 25 años es mucho tiempo
piensa que creo que en 1983 Venezuela compro un lote interesante de no se cuantos f-16 A/b de ultima generación en ese momento
23 años después en 2006 compro 24 su-30mk2 que son tan buenos como lo eran los f-16 en 1983
con un crecimiento del pib de 3% promedio que es poco
Venezuela duplicaría su pib en 25 años
con un crecimiento promedio del 5% que es como normal
Venezuela tendría 4 veces el pib de hoy
ademas tendría como 40 millones de habitantes
de Argentina ni hablar misma historia
si lo proyectas a países como Chile seria similar estaría introduciendo f-35 imagino
piensa que creo que en 1983 Venezuela compro un lote interesante de no se cuantos f-16 A/b de ultima generación en ese momento
23 años después en 2006 compro 24 su-30mk2 que son tan buenos como lo eran los f-16 en 1983
con un crecimiento del pib de 3% promedio que es poco
Venezuela duplicaría su pib en 25 años
con un crecimiento promedio del 5% que es como normal
Venezuela tendría 4 veces el pib de hoy
ademas tendría como 40 millones de habitantes
de Argentina ni hablar misma historia
si lo proyectas a países como Chile seria similar estaría introduciendo f-35 imagino
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Chechitar_1985
- Coronel
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- Registrado: 22 May 2010, 03:03
- Ubicación: Colombia
no es muy descabellado, teniendo en cuenta que el PAK-FA esta eun etapa de desarrollo, y correcciones de posibles problemas que tenga, seria un hito muy importante que venezuela se equipara con esta nave, que se perfila como una de las joyas de la aviacion militar, al igual que el F-22A raptor.
espero tener el gusto de verlo por los cielos latinoamericanos algun dia de estos
espero tener el gusto de verlo por los cielos latinoamericanos algun dia de estos
Si vis pacem para bellum
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Maya
- Teniente Coronel
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__DiaMoND__
...lo cual por supuesto, casi que duplicaria el gasto publico, educación, salud, vias, infraestructura, etc. Recordar que PDVSA aporta el 93% de todo lo que produce la nación y esa caja menor paga todas las cuentas del pais en esos rubros, los subsidios.
Asi que duplicar el PIB queda en nada, si la población y toda la tonelada de necesidades que eso trae consigo, se duplican en la misma proporción. ¿Cuanto costara el PAK-FA en 20 años y tendra Venezuela un lider megalomano con iguales libertades para manejar la chequera y comprarse todos los juguetes del almacen?
chechitar_1985
¿Estas seguro? Yo no me atreveria a pronosticarlo. Solo con ver al bicho te das cuenta que esta muy desfazado en construcción, materiales y diseño, con respecto al avanzadisimo y contemporaneo F-22 Raptor.
No mas eso, de mantener el mismo diseño del fuselaje trasero con las nacelas de la familia Su-27 Flanker, te dan una idea de la cantidad de aristas que recortaron para ahorrar costos de desarrollo y reciclar metodos de fabricación, en el F-50 PAK-FA. De lejos se ve como copiaron la proa, las tomas de admisión, las alas y los elevadores de cola del F-22 Raptor; los empenajes verticales y timones traseros del fallido YF-23 Stealth, y todo conjugado con el mismo dispositivo look down-shot down en la proa, y las mismas nacelas de los motores de la familia Flanker.
Eso, por no mencionar tampoco, la tipica construcción con remaches protuberantes sobre la lamina (llamados rivetes o Clecoes) que datan desde los principios de la aviación. ¿No se entonces como se pretende que esta aeronave, que se supone sigue la doctrina Stealth, pueda implementar dicha tecnologia, si todavia usa viejos remaches en su construcción?
Monumento al rivete.
Aqui los remaches o rivetes en la proa del F-50 son bastante visibles. La deformación de la lamina no luce prometedora. Este no es el mismo nivel de construcción del F-22 Raptor, lo cual nos induce a pensar que los Rusos todavia no han desarrollado un nivel de tecnologia de manufactura, comparable o al mismo nivel, de los norteamericanos.
...por contra, asi luce de cerca la proa de un F-22 Raptor. Esta si, una aeronave State of the Art; lo ultimo en tecnologia de aeronaves Stealth de 5ta. generación. Sin anticuados rivetes en su construcción y a años luz de cualquier otra cosa que vuele sobre el planeta tierra.
(dar doble Click sobre la imagen para ampliar)
Salud.
Venezuela duplicaría su pib en 25 años
con un crecimiento promedio del 5% que es como normal
Venezuela tendría 4 veces el pib de hoy
ademas tendría como 40 millones de habitantes
...lo cual por supuesto, casi que duplicaria el gasto publico, educación, salud, vias, infraestructura, etc. Recordar que PDVSA aporta el 93% de todo lo que produce la nación y esa caja menor paga todas las cuentas del pais en esos rubros, los subsidios.
Asi que duplicar el PIB queda en nada, si la población y toda la tonelada de necesidades que eso trae consigo, se duplican en la misma proporción. ¿Cuanto costara el PAK-FA en 20 años y tendra Venezuela un lider megalomano con iguales libertades para manejar la chequera y comprarse todos los juguetes del almacen?
chechitar_1985
que se perfila como una de las joyas de la aviacion militar, al igual que el F-22A Raptor.
¿Estas seguro? Yo no me atreveria a pronosticarlo. Solo con ver al bicho te das cuenta que esta muy desfazado en construcción, materiales y diseño, con respecto al avanzadisimo y contemporaneo F-22 Raptor.
No mas eso, de mantener el mismo diseño del fuselaje trasero con las nacelas de la familia Su-27 Flanker, te dan una idea de la cantidad de aristas que recortaron para ahorrar costos de desarrollo y reciclar metodos de fabricación, en el F-50 PAK-FA. De lejos se ve como copiaron la proa, las tomas de admisión, las alas y los elevadores de cola del F-22 Raptor; los empenajes verticales y timones traseros del fallido YF-23 Stealth, y todo conjugado con el mismo dispositivo look down-shot down en la proa, y las mismas nacelas de los motores de la familia Flanker.
Eso, por no mencionar tampoco, la tipica construcción con remaches protuberantes sobre la lamina (llamados rivetes o Clecoes) que datan desde los principios de la aviación. ¿No se entonces como se pretende que esta aeronave, que se supone sigue la doctrina Stealth, pueda implementar dicha tecnologia, si todavia usa viejos remaches en su construcción?
Monumento al rivete.
Aqui los remaches o rivetes en la proa del F-50 son bastante visibles. La deformación de la lamina no luce prometedora. Este no es el mismo nivel de construcción del F-22 Raptor, lo cual nos induce a pensar que los Rusos todavia no han desarrollado un nivel de tecnologia de manufactura, comparable o al mismo nivel, de los norteamericanos.
...por contra, asi luce de cerca la proa de un F-22 Raptor. Esta si, una aeronave State of the Art; lo ultimo en tecnologia de aeronaves Stealth de 5ta. generación. Sin anticuados rivetes en su construcción y a años luz de cualquier otra cosa que vuele sobre el planeta tierra.
(dar doble Click sobre la imagen para ampliar)
Salud.
Última edición por Maya el 30 Sep 2010, 21:19, editado 2 veces en total.
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pit
- Coronel
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Maya, el T-50-1 es solo un prototipo, no tiene ni pinturas RAC ni bloqueadores de radar en los motores, de hecho los motores no son los definitivos (quizás estén los motores definitivos cuando lo vayamos a comprar, por ahí en el 2030 jajajajajaj)
La capa de primer y de grueso RAC cubren la gran mayoría de los remaches protuberantes en el F-22A, un aparato que a diferencia del T-50-1, es un ejemplar de producción.
El T-50-1 que vuela solo lo hace para probar que el aparato puede volar. No se plantea más que eso, con ese prototipo.
En unos años cuando salgan las preseries y primeros seriales hablaremos al respecto.
La capa de primer y de grueso RAC cubren la gran mayoría de los remaches protuberantes en el F-22A, un aparato que a diferencia del T-50-1, es un ejemplar de producción.
El T-50-1 que vuela solo lo hace para probar que el aparato puede volar. No se plantea más que eso, con ese prototipo.
En unos años cuando salgan las preseries y primeros seriales hablaremos al respecto.
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Maya
- Teniente Coronel
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Pues esperemos que sea asi pit. Porque una cosa es el primer amarillo que vimos en el prototipo y otra cosa la pintura camufalada en gris de este... que igual, los remaches se siguen viendo. Quizas como tu bien dices, con el RAC, podria lucir similar al Raptor. Pero eso solo lo veremos en unos años.
De cualquier manera, no recuerdo haber visto al YF-22, luciendo los rivetes a la vista, por alla en 1991 cuando gano el concurso para la aeronave de 5ta. generación y eso que era tan solo un prototipo.
...hummmm.... ¿No lucia tan riveteado el YF-22 en aquella epoca (casi 20 años) como lo es hoy el F-50-1.... o si?
Salud.
De cualquier manera, no recuerdo haber visto al YF-22, luciendo los rivetes a la vista, por alla en 1991 cuando gano el concurso para la aeronave de 5ta. generación y eso que era tan solo un prototipo.
...hummmm.... ¿No lucia tan riveteado el YF-22 en aquella epoca (casi 20 años) como lo es hoy el F-50-1.... o si?
Salud.
Última edición por Maya el 30 Sep 2010, 21:36, editado 1 vez en total.
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Chechitar_1985
- Coronel
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pit escribió:Maya, el T-50-1 es solo un prototipo, no tiene ni pinturas RAC ni bloqueadores de radar en los motores, de hecho los motores no son los definitivos (quizás estén los motores definitivos cuando lo vayamos a comprar, por ahí en el 2030 jajajajajaj)
La capa de primer y de grueso RAC cubren la gran mayoría de los remaches protuberantes en el F-22A, un aparato que a diferencia del T-50-1, es un ejemplar de producción.
El T-50-1 que vuela solo lo hace para probar que el aparato puede volar. No se plantea más que eso, con ese prototipo.
En unos años cuando salgan las preseries y primeros seriales hablaremos al respecto.
es una buena apreciación pit, creo que no hice un énfasis en las futuras capacidades, y que es solo un prototipo.
estos mismos elementos estaban presentes en la presentación del prototipo del YF-22 (que se convertiría con algunos retoques en el F-22).
demos un prudente espacio de tiempo y veremos al contrincante del raptor...
la industria rusa es capaz de fabricar este tipo de aeronaves, teniendo en cuenta que un cientifico ruso propuso los conceptos teoricos sobre esta tecnologia, y que no fueron tenidos muy en cuenta, mientras que en los EE.UU tuvieron econ positivo
aunque offtopic, para mi, el F.22 es el mas bello avion de combate jamas fabricado
Si vis pacem para bellum
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Maya
- Teniente Coronel
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chechitar_1985
Lo cual estimado chechitar nada tiene que ver, con las capacidades que los rusos tengan o no, para produccir aeronaves Stealth. Esa historia es casi como un mito anecdotico. Pues aunque si es cierto que un cientifico ruso, Petr Ufimtsev, desarrollo en 1964 el modelo matematico (extension a su vez, del trabajo teoretico desarrollado por el fisico aleman Arnold Sommerfeld), que fue empleado posteriormente por los ingenieros de Lockheed en el programa computacional Echo 1, para predecir la firma radar de la aeronaves con paneles planos faceteados... los rusos casi que ni sabian que la ecuación existia.
Fue un ingeniero en computadoras norteamericano, que trabajaba para Lockheed, Denys Overholser, quien la descubrio a principios de los 70's y decidio que se podia implementar en el campo de la aeronautica, creando Echo 1 para diseñar aeronaves con paneles planos faceteados y desarrollar asi un avion que venciera a las ondas de radar.
Practicamente, nada hicieron los rusos en ese campo, como no fuera que aquel cientifico dejo la ecuación plasmada en una oscura tesis, llamada Metodo de Ondas de Borde en la Teoria Fisica de la Defracción, oculta en una oscura publicación cientifica del Instituto Moscovita de Radioingenieria, que nadie leyo. Fue a traves de la lectura de estos papeles cientificos, que el espionaje norteamericano rindio sus frutos para re-dirigir el concepto Stealth explorado por el establecimiento aeroespacial, hacia otra dirección.
Cuando los rusos observaron sorprendidos, al igual que el resto del mundo, las fotos del F-117 (el proyecto Senior Trend), mostradas el 10 de noviembre de 1988... ya los americanos tenian casi 8 años volando una flota de estos aparatos, en una locación secreta, oculto a los ojos de todos.
Entonces imaginate si los rusos iban a estar enfrascados en desarrollos Stealth, si ni siquiera sabian que tal cosa existia. Y de refilon, 12 dias mas tarde, el 22 de noviembre de 1988 (lo se porque yo estaba viviendo alla en ese momento), Northrop exhibio el bombardero B-2 cuando ya la existencia del F-117 habia sido conocida por todos, dos semanas antes.
Fue un golpe brutal para los rusos. Los norteamericanos no solo tenian el F-117, supuestamente la unica aeronave Stealth del mundo, si no que tambien tenian un bombardero intercontinental invisible (el proyecto Senior Ice), completo y listo para operar, con una cadena de montaje lista para sacar unidades como si fuera pan saliendo del horno.
Eso fue hace 22 años. Señores, hagan cuentas entonces de cuanta delantera tecnologica posee Estados Unidos en el campo de aeronaves Stealth si ademas incluimos que el Lockheed F-117 ya volaba oculto desde 1981... y el proyecto experimental Tacit Blue de Northrop, lo hacia desde 1978, Have Blue de Lockhead desde 1976 y aun antes de eso, el proyecto Harvey de DHARPA (Agencia para los Proyectos de Investigación Avanzada de Defensa) lo hacia desde 1974.
Tan solo ahora estan los rusos sacando un aparato Stealth... 36 años despues; con diseño copiado, aplicando ingenieria inversa, reciclando componentes, y empleando viejos propulsores.
Por eso amigo chechitar, el cuento de la tal ecuación matematica solo les sirve a los rusos para inflar el pecho y decir que fue un ruso quien la invento... ¿y?
Todo lo demas, fue puro empeño, concepción, ingenio y desarrollo aeronautico norteamericano. Algo incuestionable. Los rusos apenas si son unos malos segundones. ¿Que esperemos a mirar como sale el F-50? Si, esperemos.... ¿Cuanto... 10 años, 15 años?
Checking de realidad para los que piensan que el tiempo y las decadas no han pasado: El bombardero Stealth B-2 Spirit es mostrado al mundo por primera vez en una ceremonia realizada en la planta de Northrop, en Palmdale, California, en noviembre de 1988.
Salud.
la industria rusa es capaz de fabricar este tipo de aeronaves, teniendo en cuenta que un cientifico ruso propuso los conceptos teoricos sobre esta tecnologia, y que no fueron tenidos muy en cuenta, mientras que en los EE.UU tuvieron econ positivo
Lo cual estimado chechitar nada tiene que ver, con las capacidades que los rusos tengan o no, para produccir aeronaves Stealth. Esa historia es casi como un mito anecdotico. Pues aunque si es cierto que un cientifico ruso, Petr Ufimtsev, desarrollo en 1964 el modelo matematico (extension a su vez, del trabajo teoretico desarrollado por el fisico aleman Arnold Sommerfeld), que fue empleado posteriormente por los ingenieros de Lockheed en el programa computacional Echo 1, para predecir la firma radar de la aeronaves con paneles planos faceteados... los rusos casi que ni sabian que la ecuación existia.
Fue un ingeniero en computadoras norteamericano, que trabajaba para Lockheed, Denys Overholser, quien la descubrio a principios de los 70's y decidio que se podia implementar en el campo de la aeronautica, creando Echo 1 para diseñar aeronaves con paneles planos faceteados y desarrollar asi un avion que venciera a las ondas de radar.
Practicamente, nada hicieron los rusos en ese campo, como no fuera que aquel cientifico dejo la ecuación plasmada en una oscura tesis, llamada Metodo de Ondas de Borde en la Teoria Fisica de la Defracción, oculta en una oscura publicación cientifica del Instituto Moscovita de Radioingenieria, que nadie leyo. Fue a traves de la lectura de estos papeles cientificos, que el espionaje norteamericano rindio sus frutos para re-dirigir el concepto Stealth explorado por el establecimiento aeroespacial, hacia otra dirección.
Cuando los rusos observaron sorprendidos, al igual que el resto del mundo, las fotos del F-117 (el proyecto Senior Trend), mostradas el 10 de noviembre de 1988... ya los americanos tenian casi 8 años volando una flota de estos aparatos, en una locación secreta, oculto a los ojos de todos.
Entonces imaginate si los rusos iban a estar enfrascados en desarrollos Stealth, si ni siquiera sabian que tal cosa existia. Y de refilon, 12 dias mas tarde, el 22 de noviembre de 1988 (lo se porque yo estaba viviendo alla en ese momento), Northrop exhibio el bombardero B-2 cuando ya la existencia del F-117 habia sido conocida por todos, dos semanas antes.
Fue un golpe brutal para los rusos. Los norteamericanos no solo tenian el F-117, supuestamente la unica aeronave Stealth del mundo, si no que tambien tenian un bombardero intercontinental invisible (el proyecto Senior Ice), completo y listo para operar, con una cadena de montaje lista para sacar unidades como si fuera pan saliendo del horno.
Eso fue hace 22 años. Señores, hagan cuentas entonces de cuanta delantera tecnologica posee Estados Unidos en el campo de aeronaves Stealth si ademas incluimos que el Lockheed F-117 ya volaba oculto desde 1981... y el proyecto experimental Tacit Blue de Northrop, lo hacia desde 1978, Have Blue de Lockhead desde 1976 y aun antes de eso, el proyecto Harvey de DHARPA (Agencia para los Proyectos de Investigación Avanzada de Defensa) lo hacia desde 1974.
Tan solo ahora estan los rusos sacando un aparato Stealth... 36 años despues; con diseño copiado, aplicando ingenieria inversa, reciclando componentes, y empleando viejos propulsores.
Por eso amigo chechitar, el cuento de la tal ecuación matematica solo les sirve a los rusos para inflar el pecho y decir que fue un ruso quien la invento... ¿y?
Todo lo demas, fue puro empeño, concepción, ingenio y desarrollo aeronautico norteamericano. Algo incuestionable. Los rusos apenas si son unos malos segundones. ¿Que esperemos a mirar como sale el F-50? Si, esperemos.... ¿Cuanto... 10 años, 15 años?
Checking de realidad para los que piensan que el tiempo y las decadas no han pasado: El bombardero Stealth B-2 Spirit es mostrado al mundo por primera vez en una ceremonia realizada en la planta de Northrop, en Palmdale, California, en noviembre de 1988.
Salud.
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SAETA2003
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800 kilos de presunta marihuana incautó la GNB en Táchira
San Cristóbal, 01 Oct. AVN .- Efectivos de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB), adscritos al Destacamento número 12, incautaron incautaron 800 kilos de presunta marihuana en el punto de control fijo La Pedrera, ubicado en el municipio Libertador del estado Táchira.
El jefe del Comando Regional número 1 de la GNB, general de división Franklin Márquez, precisó que en el operativo resultaron detenidos dos ciudadanos de nacionalidad venezolana, residentes en la ciudad de San Juan de Colón.
Explicó que el procedimiento se desarrolló cuando el grupo de militares, del referido punto de control fijo, iniciaron la respectiva revisión del vehículo tipo carga, donde estaban camuflados 800 panelas dentro de jarrones (materos) de artesanía fabricados en arcilla.
En cuanto a los aprehendidos, el jefe castrense indicó que se encuentran a la orden de la Fiscalía undécima del Ministerio Público, de la circunscripción judicial de la región andina
El comandante del Core 1 se refirió a un segundo procedimiento, realizado por efectivos del Destacamento 16, en el punto de control Mucuruba, situado en la carretera Trasandina en el municipio Rangel del estado Mérida, donde se decomisaron 14 kilos de presunta cocaína.
En este sentido, manifestó que los estupefacientes estaban escondidos en un compartimiento secreto del tanque de la gasolina de un automotor particular (taxi), en el cual resultó aprendido un ciudadano de venezolano de 55 años de edad.
Márquez destacó que esta persona, que tenía como destino Valera, estado Trujillo, se encuentra a la orden de la Fiscalía décimo sexta del Ministerio Público de la ciudad de Mérida.
12:49 01/10/2010
FUENTE: http://www.avn.info.ve/node/20737
San Cristóbal, 01 Oct. AVN .- Efectivos de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB), adscritos al Destacamento número 12, incautaron incautaron 800 kilos de presunta marihuana en el punto de control fijo La Pedrera, ubicado en el municipio Libertador del estado Táchira.
El jefe del Comando Regional número 1 de la GNB, general de división Franklin Márquez, precisó que en el operativo resultaron detenidos dos ciudadanos de nacionalidad venezolana, residentes en la ciudad de San Juan de Colón.
Explicó que el procedimiento se desarrolló cuando el grupo de militares, del referido punto de control fijo, iniciaron la respectiva revisión del vehículo tipo carga, donde estaban camuflados 800 panelas dentro de jarrones (materos) de artesanía fabricados en arcilla.
En cuanto a los aprehendidos, el jefe castrense indicó que se encuentran a la orden de la Fiscalía undécima del Ministerio Público, de la circunscripción judicial de la región andina
El comandante del Core 1 se refirió a un segundo procedimiento, realizado por efectivos del Destacamento 16, en el punto de control Mucuruba, situado en la carretera Trasandina en el municipio Rangel del estado Mérida, donde se decomisaron 14 kilos de presunta cocaína.
En este sentido, manifestó que los estupefacientes estaban escondidos en un compartimiento secreto del tanque de la gasolina de un automotor particular (taxi), en el cual resultó aprendido un ciudadano de venezolano de 55 años de edad.
Márquez destacó que esta persona, que tenía como destino Valera, estado Trujillo, se encuentra a la orden de la Fiscalía décimo sexta del Ministerio Público de la ciudad de Mérida.
12:49 01/10/2010
FUENTE: http://www.avn.info.ve/node/20737
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