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ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

nou_moles escribió:

Veis, a esto me refería con mal perder, te puede gustar más o menos, pero los campeones del mundo no nacen de la suerte, o vales o no vales.


Los campeones del mundo nacen de sus mamás, en algunos es "genetico", en otros "mucho trabajo", en la mayoria un porcentaje variable de ambas cosas, y en algunos tienen mucho que ver las circunstancias...
Y aquí hablamos no de campeones del mundo, sinó de este campeonato...
Campeonato que aún no ha ganado elMierda...
Campeonato en el que Red Bull, tiene de largo el mejor coche...
Campeonato en el que los austriacos siguen siendo claros favoritos, entre otras cosas por lo que dice Yorktown...

Y si te referias a mi, coñ* pues lo dices...
Ahora me explicas porque leches decir que a Fernando lo sacaron de la carrera, independientemente de la mala elección de su equipo en la calificación y desde el box en carrera, y que elMierda ganó una carrera fácilmente, es de "mal perdedor"...
nou_moles escribió:Y hamilton es un excelente piloto y ademas ha madurado muchísimo tanto en su pilotaje como en sus actuaciones fuera de la pista.
Si hasta alonso ha perdido parte de su agresividad, imagino que pensando en el mundial.

Eso son valoraciones tuyas chato...
Lo de que elMierda ha madurado fuera de la pista, ni me importa... pero dentro de la pista conduce y se comporta exactamente igual que el primer día.
E idem de idem sobre la perdida de "agresividad" de Fernando...
Todos los que lo seguimos habitualmente estamos de acuerdo en que está cometiendo mas errores de la cuenta...
Pero estamparse contra el muro por intentar pillar a Kobayashi, no parece denotar poca agresividad...
nou_moles escribió:Así que dejemos de justificarlo todo, la suerte no hace a los campeones, son los campeones los que buscan su suerte.

Y vuelta la burra al trigo...
Yo no justifico nada, simplemente describo...
La de Spa no es, ni de lejos, una de las actuaciones estelares de elMierda.

Aquí lo que hay es muchas ganas de arrearle al asturiano con la excusa tonta de la victoria del inglés...

Igual me equivoco, pero estoy casi seguro que a partir de ahora, tus incursiones por este hilo se van a multiplicar...
A menos que Mark se centre o el asturiano resucite, me da que entonces no te veremos el pelo.
Adeu, chato...


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Mensaje por nou_moles »

Yorktown escribió:Que yo sepa...Mark Webber no se ha retirado del mundial. Y de momento ha ganado más carreras que nadie.



Hamilton y webber, son los que tienen más posibilidades de ganar el mundial. Yo cada día tengo más ganas de que lo gane webber, cuando dijo que no estaba mal ganar una carrera para el segundo piloto me robo el corazoncito.


Y ASCUA, no me hagas perder el tiempo con malas escusas, una carrera las gana el que mejor, con mejor suerte y decisiones adecuadas etc..., pero los mundiales no los gana la suerte, así que no me hagas perder el timpo con escusas malas, que esto no es la web del marca entre pro-alonsistas y anti alonsistas.


pd: no te lo tomes a mal, pero el tema de las escusas......no me gusta nada, bastante ...da ir a leer el marca y ver cada comentario de un bando u otro, así que nada de escusas. Las cosas son como son.


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ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

nou_moles escribió:

Y ASCUA, no me hagas perder el tiempo con malas escusas, una carrera las gana el que mejor, con mejor suerte y decisiones adecuadas etc..., pero los mundiales no los gana la suerte, así que no me hagas perder el timpo con escusas malas, que esto no es la web del marca entre pro-alonsistas y anti alonsistas.
.

Con su tiempo vuesa merced puede hacer lo que le plazca, ahora bien si espera que aquí le doré la píldora, que me da a mi que será la única manera de que su señoría crea que no pierde el tiempo, vas apañado...

Preciosa diatriba la de cómo se gana un mundial... que por cierto nadie ha ganado todavía, que se sepa...
Un mundial se gana por infinitas razones. Y se puede perder, por supuesto que si. Y si vuesa merced no es capaz de ver que se puede opinar que Red Bull está tirando el mundial es que ha visto pocos mundiales de F-1 ¿O todo esto se limita a que como defiendo a Fernando, todo lo que sea no "alabar" al ingles, lleva cierto tufillo a excusas y hay que "combatirlo" sin pararse a leer con detenimiento lo que escribo?

Esto no es un Alonso versus Hamilton, cierto...
Pero si esperas que de mi boca compare la carrera de Spa de Hamilton con alguna de las lecciones de Prost al volante, pues vas a esperar sentado porque la comparación no tiene pies ni cabeza. Ni la de la carrera ni la de los pilotos...

nou_moles escribió:
pd: no te lo tomes a mal, pero el tema de las escusas......no me gusta nada, bastante ...da ir a leer el marca y ver cada comentario de un bando u otro, así que nada de escusas. Las cosas son como son.

¿Qué no me lo tome a mal?
Tu te has inventado no se que historia de excusas y que no te gustan y bla, bla, bla...
Yo lo que he dicho es que la victoria de elMierda, no se puede catalogar de épica o “Prostiana”... yo digo y repito que fue una carrera relativamente fácil para el inglés.
Otra cosa es que no sea importante para el mundial... que lo es, casi descolgando a Vettel, Button y Fernando...
Pero de ahí a pasar a los anales de la F-1, media un trecho...

Y si, como que me toca los eggs, que encima de que a Fernando lo embisten, su equipo se equivoque en la estrategia el sábado, el domingo se equivoque en ponerle intermedios y deba parar una vez mas, encima a alguno le parezca que el asturiano tuvo suerte el dia de la carrera, por poder entrar en boxes con el carro intacto...

Por cierto que si aparecieras por aquí mas a menudo, ciertas "lecciones" tendrían algo mas de peso...
Así lo que parece es que da gustirrinín arrearle al asturiano en cuanto se puede...
Una cosa es que no me guste ver perder al asturiano y que no me guste ver ganar al inglés, pero eso no me imipide ver la realidad y llevo demasiados años viendo F-1 como para discernir si estoy viendo una carrera digna de ser recordada por el pilotaje de fulanito o menganito, o una carrera loca y tensa, por las condiciones meteorologicas.

Todo esto, si puedes tomartelo a mal, fijate... :evil:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero si esperas que de mi boca compare la carrera de Spa de Hamilton con alguna de las lecciones de Prost al volante


El lunes leía no se donde un atinado comentario al respecto:

"Si hace 20 años le dices a un piloto de Fórmula 1 que se puede ganar una carrera saliendose DOS veces al prao, se ríe en tu cara por loco".

Saludos.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Yorktown escribió:
Pero si esperas que de mi boca compare la carrera de Spa de Hamilton con alguna de las lecciones de Prost al volante


El lunes leía no se donde un atinado comentario al respecto:

"Si hace 20 años le dices a un piloto de Fórmula 1 que se puede ganar una carrera saliendose DOS veces al prao, se ríe en tu cara por loco".

Saludos.


Pues no sólo hay quien lo piensa, sino que le sirve para ensalzar al piloto:

Se jugaba mucho el equipo McLaren en el GP de Bélgica, prácticamente su ser o no ser en este campeonato, tras dos GGPP (Alemania y Hungría) en los que no pudieron rodar a la altura de los mejores. Y Hamilton dejó claro desde el primer día de entrenamientos que había venido a por todas; bajo la lluvia de Las Ardenas logró ser 2º, 3º y 2º en los libres, para rematar la faena logrando la segunda plaza en calificación el sábado. Se benefició en la salida del bloqueo de embrague de Webber para coger la primera posición, encabezando el grupo en una peligrosa primera vuelta en la que cualquier charco o humedad en pista podía ser una trampa. Sorteó todos los peligros hasta la última chicane, Bus-Stop, donde se fue largo (él y todo el grupo detrás de él); afortunadamente se trataba de una escapatoria asfaltada y pudo volver sin problemas a la pista.

Su magnífica salida se vio neutralizada por la temprana salida del primer coche de seguridad en la vuelta 2. De nuevo todos los coches juntos y nueva salida, ahora con su compañero Button detrás, que a punto estuvo de rebasarle en Le Source al irse un poco largo Lewis. Pasado ese primer momento, el McLaren nº1 se va quedando atrás y con él todo el grupo, lo que permite a Hamilton ir poniendo tierra de por medio, marcando vuelta rápida tras vuelta rápida. En esas vueltas en solitario cimentó su victoria, pues le dieron el colchón de tiempo suficiente para reincorporarse a pista aún en primera posición tras su segunda salida a la grava cuando volvió a llover en la vuelta 34.

Esa segunda salida de pista, más que un error, para mí fue una demostración de talento. Era la primera vuelta en mojado, y su McLaren calzaba ruedas de seco y además ya bastante desgastadas, luego es justificable el error de pasarse de frenada en una curva; lo que fue magistral fue la manera de controlar el coche: cuando ve que se va fuera, endereza las ruedas para evitar el trompo sobre la grava que le hubiera dejado bloqueado; al enderezar, se va recto hacia las protecciones, pero tiene la habilidad de ir girando poco a poco, muy levemente, para por un lado evitar el trompo y por otro evitar el impacto frontal, tocando suavemente con el lateral de los neumáticos los carteles publicitarios y pudiendo traccionar bien de nuevo para reincorporarse a la pista. Esa maniobra no está al alcance de cualquiera (aunque De la Rosa la emuló unas vueltas después) y ahí ganó Hamilton la carrera, con todo merecimiento. Aún tuvo que sortear un nuevo relanzamiento de carrera tras el segundo coche de seguridad, en esta ocasión con el Red Bull de Webber detrás.

Excelente carrera del campeón inglés en circunstancias muy difíciles; es cierto que tuvo dos salidas de pista, pero en las dos se reincorporó a la carrera sin perder la posición, dando en la segunda una clase magistral de control del monoplaza en mojado sobre grava. Sobre el asfalto ya había demostrado que era el más veloz y marcó media docena de vueltas rápidas en carrera, entre ellas la definitiva.

:cool: :mrgreen:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por nou_moles »

Veis, claro ejemplo de mal perder.
Todo vimos lo que paso, ya esta no hay más.
Hay veces que se trabaja mejor que otras y hay veces que se tiene más suerte que otra. Así que deja ya esa actitud de dar partaditas bajo la mesa.

Yo quiero que alonso gane, y que DLR acabe en zona de puntos igual que jaime, pero si no sale bien no sale, seguir trabajando no queda otra.

pd: yo quiero que alonso gane el mundial, pero ante todo, quiero que sea el mejor piloto de la temporada el que lo gane.



York, recuerdo ese comentario, cuanta verdad hay en él, yo esa época nunca la viví, lo más que recuerdo es el duelo entre shumi y villeneuve en la ultima carrera, por eso recuerdo la fecha, aunque lo veia con anterioridad, puede que por por el 95-96, pero no recuerdo que sucedió. Tenia 10 años, xd.

La f1 debería regresar a su espíritu que puede que lo haya perdido en parte.
Pero eso lo sabréis mejor vosotros si lo habéis vivido en los 70 u 80


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Mensaje por ASCUA »

nou_moles escribió:Veis, claro ejemplo de mal perder.
Todo vimos lo que paso, ya esta no hay más.

Yo diría que lo que tu viste fue el podio y un resumen de la carrera en la pagina de deportes de The Sun... :mrgreen:

Chato, elMierda este año, ha hecho bastante mejores carreras que la de Spa. Y sin acabar primero...
No hace falta que lo glorifiqueis mas de la cuenta. Sus corifeos abundan como las ratas y están por todos lados... :mrgreen:


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Mensaje por nou_moles »

ASCUA escribió:
nou_moles escribió:Veis, claro ejemplo de mal perder.
Todo vimos lo que paso, ya esta no hay más.

Yo diría que lo que tu viste fue el podio y un resumen de la carrera en la pagina de deportes de The Sun... :mrgreen:

Chato, elMierda este año, ha hecho bastante mejores carreras que la de Spa. Y sin acabar primero...
No hace falta que lo glorifiqueis mas de la cuenta. Sus corifeos abundan como las ratas y están por todos lados... :mrgreen:




Como pretendes ser objetivo si eres incapaz de tratar con respeto a las personas, indiferentemente de si te gustan o no.


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Arandruno
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Mensaje por Arandruno »

Bueno por fin señores míos.

¡POR FIN!

Webber se ha decidido a ponerse traje de candidato, a ver si Red Bull le escucha y le da alas, porque ya escuché al remoquete de Horner diciendo que no, que el niño le ha pegao a Button porque el malo de Button ha frenao antes, que qué malicia y maldadez que trae este pérfido con mi niño, pobrecito todo él. :twisted:

Yo de ser el nerd, agradecería que Button demuestra que es mucho más caballero que lo que ya suponía que era, yo lo correría a piñas por todo el paddock. :iconaxe:

http://www.corsaonline.com.ar/2010/08/30/N-4160-webber-pide-prioridad.php


"Amar su libertad es de seres racionales, perderla es de cobardes"

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Mensaje por nou_moles »

Arandruno escribió:Bueno por fin señores míos.

¡POR FIN!

Webber se ha decidido a ponerse traje de candidato, a ver si Red Bull le escucha y le da alas, porque ya escuché al remoquete de Horner diciendo que no, que el niño le ha pegao a Button porque el malo de Button ha frenao antes, que qué malicia y maldadez que trae este pérfido con mi niño, pobrecito todo él. :twisted:

Yo de ser el nerd, agradecería que Button demuestra que es mucho más caballero que lo que ya suponía que era, yo lo correría a piñas por todo el paddock. :iconaxe:

http://www.corsaonline.com.ar/2010/08/30/N-4160-webber-pide-prioridad.php



Es lo suyo, ahora mismo esta más cerca del campeonato que vettel.


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Mensaje por ASCUA »

nou_moles escribió:Como pretendes ser objetivo si eres incapaz de tratar con respeto a las personas, indiferentemente de si te gustan o no.

Dime de lo que presumes...
Procuro tratar con respeto a todo el mundo, siempre y cuando me respeten, off course...
Y no es el caso...

nou_moles escribió:que mal perder los aficionados españoles, que mal perder.

Publicado: Lun Ago 30, 2010 8:34 pm

Yo ya me empecé a mosquear...

Luis M. García escribió:
nou_moles escribió:que mal perder los aficionados españoles, que mal perder.


¿Lo dices por mi?

Publicado: Mar Ago 31, 2010 12:07 am

Luis también...

nou_moles escribió:[

No lo decía por nadie en especial.
Pero me hace gracia que se busque siempre justificaciones respecto al tema alonso.
Bla, bla, bla
Bla, bla, bla
De todas forma si te has sentido ofendido lo siento, no me refería a nadie en particular.


Publicado: Mar Ago 31, 2010 2:12 am

Parece ser que la cosa era “en general”

nou_moles escribió:
ASCUA escribió:No si yo no niego que Mclaren está haciendo una gran temporada y que sus dos pilotos lo están haciendo bastante bien y elMierda especialmente...

Pero una cosa es eso y otra cosa es decir que lo de Spa fue una victoria Prostiana...
En españa tenemos una locución que le va de perlas a lo del pasado Domingo, "así se las ponían a Fernando VII".
A huevo, para entendernos.

¿Que era fácil salirse tal como estaba la pista?
Pues si, pero de los que había delante al principio de la carrera, hubo muchos que terminaron, como elMierda, igual que como salieron... luego complicado, sin tener que arriesgar, tampoco era.
Y no vamos a ponernos a adjetivarlos a todos de Prostianos...
No sea que cabreemos a ese que todos sabemos... :mrgreen:

De todas maneras, un mundial se puede ganar y se puede perder.
Si dentro de 6 carreras, elMierda se proclama campeón con la misma tonica vista hasta ahora, es obvio que el mundial lo han perdido en casa Red Bull...
Y lo habrá ganado probablemente el segundo mejor coche.
Y ni de coña, el mejor piloto, ni de coña... :wink:



Veis, a esto me refería con mal perder, te puede gustar más o menos, pero los campeones del mundo no nacen de la suerte, o vales o no vales.
Y hamilton es un excelente piloto y ademas ha madurado muchísimo tanto en su pilotaje como en sus actuaciones fuera de la pista.
Si hasta alonso ha perdido parte de su agresividad, imagino que pensando en el mundial.

Así que dejemos de justificarlo todo, la suerte no hace a los campeones, son los campeones los que buscan su suerte.
Publicado: Mie Sep 01, 2010 1:11 am

Ya parece que la cosa no era tan en general y nos ibamos al terreno particular...
No iba tan errado...

nou_moles escribió:
Yorktown escribió:Que yo sepa...Mark Webber no se ha retirado del mundial. Y de momento ha ganado más carreras que nadie.



Hamilton y webber, son los que tienen más posibilidades de ganar el mundial. Yo cada día tengo más ganas de que lo gane webber, cuando dijo que no estaba mal ganar una carrera para el segundo piloto me robo el corazoncito.


Y ASCUA, no me hagas perder el tiempo con malas escusas, una carrera las gana el que mejor, con mejor suerte y decisiones adecuadas etc..., pero los mundiales no los gana la suerte, así que no me hagas perder el timpo con escusas malas, que esto no es la web del marca entre pro-alonsistas y anti alonsistas.


pd: no te lo tomes a mal, pero el tema de las escusas......no me gusta nada, bastante ...da ir a leer el marca y ver cada comentario de un bando u otro, así que nada de escusas. Las cosas son como son.
Publicado: Mie Sep 01, 2010 2:06 am

Efectivamente, no iba tan errado...

nou_moles escribió:Veis, claro ejemplo de mal perder.
Todo vimos lo que paso, ya esta no hay más.
Hay veces que se trabaja mejor que otras y hay veces que se tiene más suerte que otra. Así que deja ya esa actitud de dar partaditas bajo la mesa.
Publicado: Jue Sep 02, 2010 2:52 am

Por si no quedaba claro...

¿Vas a seguir dando lecciones de trato respetuoso?
¿O lo que te molesta es que te contesten?

A esparragar, chato, pero con cariño, siempre con cariño...


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Mensaje por nou_moles »

ASCUA escribió:
nou_moles escribió:Como pretendes ser objetivo si eres incapaz de tratar con respeto a las personas, indiferentemente de si te gustan o no.

Dime de lo que presumes...
Procuro tratar con respeto a todo el mundo, siempre y cuando me respeten, off course...
Y no es el caso...

nou_moles escribió:que mal perder los aficionados españoles, que mal perder.

Publicado: Lun Ago 30, 2010 8:34 pm

Yo ya me empecé a mosquear...

Luis M. García escribió:
nou_moles escribió:que mal perder los aficionados españoles, que mal perder.


¿Lo dices por mi?

Publicado: Mar Ago 31, 2010 12:07 am

Luis también...

nou_moles escribió:[

No lo decía por nadie en especial.
Pero me hace gracia que se busque siempre justificaciones respecto al tema alonso.
Bla, bla, bla
Bla, bla, bla
De todas forma si te has sentido ofendido lo siento, no me refería a nadie en particular.


Publicado: Mar Ago 31, 2010 2:12 am

Parece ser que la cosa era “en general”

nou_moles escribió:
ASCUA escribió:No si yo no niego que Mclaren está haciendo una gran temporada y que sus dos pilotos lo están haciendo bastante bien y elMierda especialmente...

Pero una cosa es eso y otra cosa es decir que lo de Spa fue una victoria Prostiana...
En españa tenemos una locución que le va de perlas a lo del pasado Domingo, "así se las ponían a Fernando VII".
A huevo, para entendernos.

¿Que era fácil salirse tal como estaba la pista?
Pues si, pero de los que había delante al principio de la carrera, hubo muchos que terminaron, como elMierda, igual que como salieron... luego complicado, sin tener que arriesgar, tampoco era.
Y no vamos a ponernos a adjetivarlos a todos de Prostianos...
No sea que cabreemos a ese que todos sabemos... :mrgreen:

De todas maneras, un mundial se puede ganar y se puede perder.
Si dentro de 6 carreras, elMierda se proclama campeón con la misma tonica vista hasta ahora, es obvio que el mundial lo han perdido en casa Red Bull...
Y lo habrá ganado probablemente el segundo mejor coche.
Y ni de coña, el mejor piloto, ni de coña... :wink:



Veis, a esto me refería con mal perder, te puede gustar más o menos, pero los campeones del mundo no nacen de la suerte, o vales o no vales.
Y hamilton es un excelente piloto y ademas ha madurado muchísimo tanto en su pilotaje como en sus actuaciones fuera de la pista.
Si hasta alonso ha perdido parte de su agresividad, imagino que pensando en el mundial.

Así que dejemos de justificarlo todo, la suerte no hace a los campeones, son los campeones los que buscan su suerte.
Publicado: Mie Sep 01, 2010 1:11 am

Ya parece que la cosa no era tan en general y nos ibamos al terreno particular...
No iba tan errado...

nou_moles escribió:
Yorktown escribió:Que yo sepa...Mark Webber no se ha retirado del mundial. Y de momento ha ganado más carreras que nadie.



Hamilton y webber, son los que tienen más posibilidades de ganar el mundial. Yo cada día tengo más ganas de que lo gane webber, cuando dijo que no estaba mal ganar una carrera para el segundo piloto me robo el corazoncito.


Y ASCUA, no me hagas perder el tiempo con malas escusas, una carrera las gana el que mejor, con mejor suerte y decisiones adecuadas etc..., pero los mundiales no los gana la suerte, así que no me hagas perder el timpo con escusas malas, que esto no es la web del marca entre pro-alonsistas y anti alonsistas.


pd: no te lo tomes a mal, pero el tema de las escusas......no me gusta nada, bastante ...da ir a leer el marca y ver cada comentario de un bando u otro, así que nada de escusas. Las cosas son como son.
Publicado: Mie Sep 01, 2010 2:06 am

Efectivamente, no iba tan errado...

nou_moles escribió:Veis, claro ejemplo de mal perder.
Todo vimos lo que paso, ya esta no hay más.
Hay veces que se trabaja mejor que otras y hay veces que se tiene más suerte que otra. Así que deja ya esa actitud de dar partaditas bajo la mesa.
Publicado: Jue Sep 02, 2010 2:52 am

Por si no quedaba claro...

¿Vas a seguir dando lecciones de trato respetuoso?
¿O lo que te molesta es que te contesten?

A esparragar, chato, pero con cariño, siempre con cariño...



Pero no te das cuenta que no pierdo el tiempo en leer tus post, no hace falta que los escribas pues no los leo, ya que en las últimas paginas solo haces que insultar y despotricar.ç
Y yo estoy aquí para hablar de f1 y no para rajar de que piloto me cae mejor o me cae peor, y el mundial poco a poco empieza a verse un poco más claro.
pd: alguien debería hablar con vettel por que va por mal camino.


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Mensaje por ASCUA »

nou_moles escribió:Pero no te das cuenta que no pierdo el tiempo en leer tus post, no hace falta que los escribas pues no los leo, ya que en las últimas paginas solo haces que insultar y despotricar.ç

Oye pues yo me lo paso de fábula leyendote... :mrgreen:
Pero tampoco es cuestión de aburrir a los demás... :wavey:


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Mensaje por ASCUA »

La FIA revisará la salida de Massa en Bélgica
AUNQUE NO HABRÁ CAMBIOS EN LA CLASIFICACIÓN

http://www.marca.com/2010/09/03/motor/f ... 17972.html

Hasta Lobato se dio cuenta desde el principio...
Otra cantada mas...
Y agravio comparativo, claro. Si te saltas la salida tienes un drive-through, pues esto, a efectos practicos, es lo mismo...
La FIA, como siempre, administrando justicia como le sale de los mismisimos...
Sus designios, como los caminos del Señor, son inexcrutables... :mrgreen:


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Mensaje por Ismael »

Así convenció Ferrari a la FIA: "Massa se enfadó y dejó pasar a Alonso"


Carlos Gracia, presidente de la Federación Española de Automovilismo hizo público cuál fue el argumento principal que arguyó Ferrari ante la FIA para explicar el polémico adelantamiento de Fernando Alonso a Felipe Massa en el pasado Gran Premio de Alemania.

Gracia afirmó, en declaraciones a la Cadena SER, que "se le dijo a Massa que iba más despacio que Fernando para motivarle". Estas razones, además de pruebas audiovisuales que demostraban irregularidades parecidas de otras escuderías, parecieron haber convencido a los miembros del Consejo Mundial, ya que al final decidieron de forma unánime no sancionar ni a la 'Scuderia', ni a sus pilotos.

Para Gracia, el problema fue que "Massa, enfadado por el mensaje, decidió frenar en seco, dando lugar a suspicacias".

......


Sin comentarios.

http://www.elconfidencial.com/deportes/convencio-ferrari-massa-enfado-pasar-alonso-20100909-69361.html


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

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