¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
melilla
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Mensaje por melilla »

jandres escribió:Y en el tema de Marruecos la verdad es que España está en una posición tremendamente dominante.

Sí, pero de nada sirve si no paramos de bajarnos los pantalones.

Análogamente, España está en una posición dominante respecto a los cuatro piojosos de Al Qaeda que raptaron a los cooperantes. Pero hemos terminado cometiendo una ilegalidad pagando un rescate y liberando a otro terrorista. Da la sensación de que nos tienen pillados por los huevos y nos ponen de rodillas cuando quieren sin ningún esfuerzo. Lo mismo ocurre con Marruecos.


jandres
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Mensaje por jandres »

Sí, pero de nada sirve si no paramos de bajarnos los pantalones.


y exactamente no shemos bajado los pantalones...en que?

Análogamente, España está en una posición dominante respecto a los cuatro piojosos de Al Qaeda que raptaron a los cooperantes.


no, no se estaba.

Pero hemos terminado cometiendo una ilegalidad pagando un rescate y liberando a otro terrorista.


no, tu no sabes si se ha pagado un rescate, y no, no se ha liberado a un terrorista, se supone que se ha presionado para que soltaran a un secuestrador(pero dificilmente puedes soltar a alguien que no tienes)


Da la sensación de que nos tienen pillados por los huevos y nos ponen de rodillas cuando quieren sin ningún esfuerzo


volvemos a lo de siempre...."sensaciones"....
conozco gente que a 26 grados se muere de calor y otros que necesitan chaquetilla que hace fresquito

Lo mismo ocurre con Marruecos.


seguiré esperando, a saber que tipo de concesiones o bajadas de pantalones se han producido contra el enemigo.

Gracias.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Jandres, ¿de verdad eres tan ingenuo? :crazy:


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Mensaje por jandres »

brenan escribió:Jandres, ¿de verdad eres tan ingenuo? :crazy:


tan ingenuo de que?


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Mensaje por brenan »

¿ fariseo entonces? :mrgreen:


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Mensaje por carlos perez llera »

¿el rescate se ha pagado en Marruecos? :mrgreen:
Voy a darle un poquito de razón a mi muy estimado Jandrés.
Obviando una posible intervención militar en el tema de Melilla
¿en que se ha bajado España los pantalones?
saludos


simplemente, hola
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brenan
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Mensaje por brenan »

Lo de menos es si el rescate se ha pagado en marruecos o en lavapies, pero se ha pagado, aunque jandres pretenda negarlo, ( no se lo cree ni él, ¿disciplina de partido?)

Carlos, si 4 majaderos con pasaporte belga y 100 o 200 moritos me cierran la frontera y la policia marroqui , no lo impide, inmediatamente suspendo todos los ferries con Marruecos en tanto no se normalice la situación y despues mantengo una semana cerrado el paso fronterizo de Melilla, como aviso a navegantes. Ya te contaria despues lo que los propios marroquies que dependen de Melilla , para el trabajo, para el contrabando , para vender sus productos, etc, le iban a decir a su propio baranda y las ostyas que les iban a dar a los "belgas"

Todo lo demás que no sea eso es bajarse , no ya los pantalones , sino ponerse en 4


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Mensaje por carlos perez llera »

El tema de Melilla, brenan, aún con una pasividad inicial digna de cagarse en todo el santoral, creo, qué, finalmente, ha tenido una digna salida.
saludos


simplemente, hola
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Mensaje por melilla »

jandres escribió:seguiré esperando, a saber que tipo de concesiones o bajadas de pantalones se han producido contra el enemigo.

Parece que lo tuyo es negar por sistema.

¿Quieres bajadas de pantalones recientes? Marruecos, insultos a la policía, bloqueo de alimentos, pasividad del gobierno español, que no ha hecho más que negarlo todo (igual que tú).

No tan recientes, invasión de la zona neutral, invasión del perímetro fronterizo español, invasión de aguas territoriales.

Etc.

Desde luego, hay que joderse, qué falta de empatía, y que tocamiento de huevos hay que aguantar de unos y de otros.


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Mensaje por jandres »

brenan escribió:Lo de menos es si el rescate se ha pagado en marruecos o en lavapies, pero se ha pagado, aunque jandres pretenda negarlo, ( no se lo cree ni él, ¿disciplina de partido?)

Carlos, si 4 majaderos con pasaporte belga y 100 o 200 moritos me cierran la frontera y la policia marroqui , no lo impide, inmediatamente suspendo todos los ferries con Marruecos en tanto no se normalice la situación y despues mantengo una semana cerrado el paso fronterizo de Melilla, como aviso a navegantes. Ya te contaria despues lo que los propios marroquies que dependen de Melilla , para el trabajo, para el contrabando , para vender sus productos, etc, le iban a decir a su propio baranda y las ostyas que les iban a dar a los "belgas"

Todo lo demás que no sea eso es bajarse , no ya los pantalones , sino ponerse en 4


que no te enteras talibán norteño.

Que yo no soy como tú, que yo soy libre, que opino lo que me da la gana,

que todo te pasa porque no obtusa mente no te deja mirar más alla de tu simple ideología, que una frontera se cierre(que no se ha cerrado), no la dicta el gobierno, lo dicta un "sindicato", y poco o nada tiene que ver con el gobierno marroquí.
Que con tu mentalidad, ya hace tiempo que hubiesemos tenido 5 o 7 guerras cada vez que los sindicatos de agricultores franceses boicotean los productos españoles, que con tu mentalidad, cuando lincharon a todo moro viviente en El Ejido, la moreria se tenía que haber lanzado en armas, que con tu mentalidad, los chinos ya tenían que habernos lanzado 3 o 4 nukes, cuando se les quemaron más de 12 naves de ropa en Elche...que con tu mentalidad, no dejaría de escribir de cosas similares....

Que afirmas que menos que los gobiernos de R.U, deChina, de MArruecos, de Argelia, son unos "bajaos de pantalones".

Parece que lo tuyo es negar por sistema.


y lo vuestro?

¿Quieres bajadas de pantalones recientes?


Si, eso es lo que llevo reclamando largo tiempo ya...

Marruecos


eso per se es un agravio o algo parecido?

insultos a la policía


esto que es un chiste?
que no se puede insultar a la policia?.
que opiensas tú de la policía marroquí?

bloqueo de alimentos


toma como cuando hay un huelga de transportes en España...

pasividad del gobierno español

vaya, otra valoración subjetiva...porque veamos como datos objetivos...has dicho,
los terribles insultos a la policia(no veas como hagan una encuesta, y nos pregunten sobre la gendarmerie grancesa, la marroquí, la gibraltareña..etc...etc..de "conflicto diplomático a conflicto y tiro porque me toca....ostras y como se entere Putin de lo que pienso de la policía Rusa, de esta no salimos)
y falta de alimentos....

en fin...

sigamos..que en algo te voy a dar la razón.



No tan recientes, invasión de la zona neutral


esto si, deberiamos tomar alguan medida o realizar alguna protesta

invasión del perímetro fronterizo español

lo desconozco, y no se realmente muy bien a que te refieres

invasión de aguas territoriales.


idem anterior

Desde luego, hay que joderse, qué falta de empatía, y que tocamiento de huevos hay que aguantar de unos y de otros.


ya.
Y si no me gusta lo que oigo, entonces cierro filas y cargo contra el que discrepa.

Ya tenemos taliban tambien en el sur.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Un comentario sobre el tema de a quién apoyarían Francia y EE.UU en el caso de un conflicto hispano-marroquí por Ceuta y Melilla:

Aunque ambos países tienen más intereses en España que en Marruecos... eso de ser socios de la OTAN, la UE, miembros del G-20... o así, desequilibra bastante la balanza a nuestro favor, hay que reconocer que Marruecos también es una pieza importante para Francia y EE.UU.

Considerando, además, que una guerra entre un país OTAN con otro que no lo es ocasionaría tensiones terribles en la Alianza. Recordad que en el caso Perejil, Italia se alineó con nosotros. Sería impensable que hubiera una división entre los aliados. Además, independientemente del estatus de Ceuta y Melilla para la Alianza, si España solicitara ayuda, difícilmente un socio podría negársela sin arriesgarse a echar por tierra la OTAN.

Considerando que un conflicto provocaría, probablemente, el cierre del Estrecho de Gibraltar...

Considerando que, quizá, EE.UU (y Francia) no entienda demasiado bien qué significa Ceuta y Melilla para España, ya que, en ocasiones hay referencias a ellas como ciudades coloniales. Simplemente, no llevarían a comprender la "base" del conflicto.

Considerando que una derrota marroquí podría tener como consecuencia el derrocamiento de la misma y Marruecos es aliado militar y frontera contra el islamismo radical simplemente porque les da la gana a los monarcas marroquíes.

Por todo ello, creo que la única opción de Francia y EE.UU es EVITAR a toda costa un enfrentamiento entre ambos países. Para ellos sería su peor pesadilla tener que tomar partido. Incluso sería un problema ser simplemente neutrales.

Pero, en cualquier caso, mientras tanto y para no tener que probar si mi teoría es cierta, es conveniente para España tener la superioridad militar, económica y política sobre Marruecos.


Estimado jandres:

jandres escribió:que opiensas tú de la policía marroquí?...


Aunque la pregunta no me la dirigieras a mí, te doy mi opinión: Pienso que es le brazo armado (y corrupto) de una dictadura. Recuerdo los palos con los que "domestican" a los marroquíes que quieren pasar por la frontera española, los tiros a matar con los que resolvieron los intentos de asaltar la valla por parte de subsahararianos, las tropelías cometidas contra la población saharaui sometida, la ligereza con la que periodistas no totalmente afines al régimen pasan por comisaría y por la cárcel...

Saludos.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Muy de acuerdo con el ultimo comentario de Albertopus. De lo que estoy seguro es de que ni EEUU ni Francia se dacantarian abiertamente a favor de ninguno de los 2 paises, aun en el caso de que Marruecos invadiese militarmente Ceuta o Melilla.

Saludos


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Mensaje por ASCUA »

Geromin escribió:Muy de acuerdo con el ultimo comentario de Albertopus. De lo que estoy seguro es de que ni EEUU ni Francia se dacantarian abiertamente a favor de ninguno de los 2 paises, aun en el caso de que Marruecos invadiese militarmente Ceuta o Melilla.

De hecho un informe del CESEDEN del 2009 viene a decir, mas o menos, eso...
Que no esperemos mucha ayuda ni inmediata. No es que la necesitemos, claro, pero...
Pero del mismo modo que nosotros percibimos eso, igual del otro lado la percepción es que si ni la OTAN ni la CEE pintan demasiado, pues eso...


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Mensaje por melilla »

jandres escribió:
No tan recientes, invasión de la zona neutral


esto si, deberiamos tomar alguan medida o realizar alguna protesta

invasión del perímetro fronterizo español

lo desconozco, y no se realmente muy bien a que te refieres

invasión de aguas territoriales.


idem anterior

Pues qué ciego estabas para decir que no había bajada de pantalones.


jandres escribió:
Desde luego, hay que joderse, qué falta de empatía, y que tocamiento de huevos hay que aguantar de unos y de otros.


ya.
Y si no me gusta lo que oigo, entonces cierro filas y cargo contra el que discrepa.

Ya tenemos taliban tambien en el sur.

O si no te gusta que discrepen, los insultas y listo, les colocas un adjetivo como "talibán". Me recuerdas a los de aquí, que enseguida te llaman "racista".


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brenan
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Mensaje por brenan »

Jandres, parece que te haya sentado mal el ascenso al generalato, :mrgreen: , mira, te explicaré unas cosas, que igual desde esas altturas has perdido el contacto con la "zona de operaciones":
:arrow: Es muy diferente tener ideas firmes y claras y mantenerlas , que ser un taliban
:arrow: el sindicato que tu mencionabas , era mas bien un Sindicuatro,( "los belgas") que eran los provocadores del cierre del paso, que lo consiguieron con el visto bueno de la policia marroqui
:arrow: Ninguna policia si no se lo ordenan , permite que se invada el terreno neutral y se impida el paso de personas y mercancias, no te crees ni tu

En respuesta a tu calificativo de taliban, ¿no sera que tú eres demasiado buenista y magdalenero?, o te has hecho militante de "titiriteros sin fronteras" :devil:
¿ a que aquí no hay ninguna crisis económica y además se ven brotes verdes?
deben de ser estos

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Y entonces ya puedo comprenderte mejor


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