Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Angreifer escribió:Se vuelve a lo mismo... un AWAC puede tener un alcance mucho mayor al del SU30, y por medio de data-link se podría tener ciertas ventajas.
La visión del SU30 no es de 360º
hay algo que no entiendo, de que le sirve al kfir ver primero al suko, si el alcanze de su misil BVR es de 70 km, en las condiciones más favorables...... para cuando el derby pueda enganchar el sukoy, ya este último detecto y se merendio al kfir..... o estoy equivocado?
Jorge Gonzales escribió:Hay algunos puntos que el novel artista de photshop paso por alto..el hecho de que el avion lleva las cucardas de la FAC (a menos, claro que ya sean aviones incorporados a la FAC), Si el avion estuviera en Colombia para pruebas, estaria con registro de avion civil (del pais de origen) ni siquiera tendria las cucardas de Suecia, sino las marcas del fabricante..
jg
me parece increible que le boten corriente a ese burdo montaje. Primer avión en "pruebas" que veo, con las insignias de su eventual comprador ya puestas....
Angreifer escribió:Se vuelve a lo mismo... un AWAC puede tener un alcance mucho mayor al del SU30, y por medio de data-link se podría tener ciertas ventajas.
La visión del SU30 no es de 360º
hay algo que no entiendo, de que le sirve al kfir ver primero al suko, si el alcanze de su misil BVR es de 70 km, en las condiciones más favorables...... para cuando el derby pueda enganchar el sukoy, ya este último detecto y se merendio al kfir..... o estoy equivocado?
a eso me refiero, es mas un solo Su podria derribar hasta a 5 Kfir sin que estos puedan disparar y luego comerse fasilmente a la plataforma AWAC
Angreifer escribió:Se vuelve a lo mismo... un AWAC puede tener un alcance mucho mayor al del SU30, y por medio de data-link se podría tener ciertas ventajas.
La visión del SU30 no es de 360º
hay algo que no entiendo, de que le sirve al kfir ver primero al suko, si el alcanze de su misil BVR es de 70 km, en las condiciones más favorables...... para cuando el derby pueda enganchar el sukoy, ya este último detecto y se merendio al kfir..... o estoy equivocado?
Un misil de más alcance ayuda y mucho. Pero piensa un poco... si ya el Derby va a necesitar de disparos óptimos para poder derribar McFalnkers, ¿Te imaginas si la FAC siguiera en Python 3 sin HMS?
Demencial...
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Angreifer escribió:Derby, python 5 ¿? 50km de radar activo...
Contra R-27ER 130 km Guia semiactiva radar,R-77 80 Km Guia Activa radar, R-73E 15 Km Guia Infrarroja.
Por ahora, la ventaja la tiene el Su-30Mk2 ya que actualmente Colombia no dispone de medios AWACS ni ningun algun otro tipo de medio multiplicador de fuerza. Es interesante la discusion de "Si tuvieramos..." tambien pudieramos meter en la ecuacion a un posible AWACS de origen Ruso o quizas Chino, no es secreto que la AMV siempre ha buscado hacerse con este medio desde la llegada de los F-16A/B.
ViC escribió:los c12 con el radar del c7
Yo tenia entendido con los ejemplares Bi-plaza no llevan ningun radar en el morro, solo la avionica necesaria. Es cierto ?
Angreifer escribió:Derby, python 5 ¿? 50km de radar activo...
Contra R-27ER 130 km Guia semiactiva radar,R-77 80 Km Guia Activa radar, R-73E 15 Km Guia Infrarroja.
Por ahora, la ventaja la tiene el Su-30Mk2 ya que actualmente Colombia no dispone de medios AWACS ni ningun algun otro tipo de medio multiplicador de fuerza. Es interesante la discusion de "Si tuvieramos..." tambien pudieramos meter en la ecuacion a un posible AWACS de origen Ruso o quizas Chino, no es secreto que la AMV siempre ha buscado hacerse con este medio desde la llegada de los F-16A/B.
ViC escribió:los c12 con el radar del c7
Yo tenia entendido con los ejemplares Bi-plaza no llevan ningun radar en el morro, solo la avionica necesaria. Es cierto ?
Saludos
Los biplazas son TC.7 y TC.12, ninguno lleva radar. Los C.12 llevan un telémetro radárico para ataque el suelo, el mismo EL/M-2001 que ya llevaban los C.7
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
eljuancho la cosa es que un AWAC puede tener 300km de alcance o mas, así que mucho antes que un SU30 pueda ver algo, puede ser detectado. De igual forma tiene medidas y contramedidas electrónicas para ayudar a los demás elementos de la fuerza amiga...
Un simple C12 sin radar con data link si flanquea a un SU30 podría llegar a disparar y esconderse con ayuda del AWAC/AEW.
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
eljuancho la cosa es que un AWAC puede tener 300km de alcance o mas, así que mucho antes que un SU30 pueda ver algo, puede ser detectado. De igual forma tiene medidas y contramedidas electrónicas para ayudar a los demás elementos de la fuerza amiga...
Un simple C12 sin radar con data link si flanquea a un SU30 podría llegar a disparar y esconderse con ayuda del AWAC/AEW.
existen tecnicas de patrullaje en escuadras que le permiten a varios aviones mantener cobertura de radar aun cuando su radar no sea de 360° asi que eso seria algo como si todo lase bien derribamos el SU si no... pues adios Kfir
Mauricio escribió:Un misil de más alcance ayuda y mucho. Pero piensa un poco... si ya el Derby va a necesitar de disparos óptimos para poder derribar McFalnkers, ¿Te imaginas si la FAC siguiera en Python 3 sin HMS? Demencial...
el C-10 es un avance para la FAC, sin duda. A pesar de los años de la plataforma, los adelanto decadas en sistemas de armas. Pero la FAC y el gobierno colombiano tiene que ser conciente de que con solo kfir les va a quedar muy jodido defenderse de un ataque del vecino, y ni hablemos de la posibilidad de pasar a la ofensiva con el espacio aéreo "enemigo" literalmente minado por toda clase de medios antiaéreos. Por eso da escalofrios cuando se escucha hablar a comandantes y politicos de que Colombia esta en capacidad de repeler un ataque, incluso, el actual comandante de la FAC dijo en una ocasión, palabras más palabras menos, que lo importante no es el avión sino el armamento y que con el kfir quedaron montados!!!
hay que hacer un esfuercito y hacerse a por lo menos, 12 cazas de 4++ generación, para equilibrar un poco la balanza.
SAETA escribió:a eso me refiero, es mas un solo Su podria derribar hasta a 5 Kfir sin que estos puedan disparar y luego comerse fasilmente a la plataforma AWAC
Tampoco asi compañero, los Kfir tampoco son cojos y con un multiplicador de fuerza la cosa se pone bastante dificil para el Su-30Mk2.
eljuancho la cosa es que un AWAC puede tener 300km de alcance o mas, así que mucho antes que un SU30 pueda ver algo, puede ser detectado. De igual forma tiene medidas y contramedidas electrónicas para ayudar a los demás elementos de la fuerza amiga...
Un simple C12 sin radar con data link si flanquea a un SU30 podría llegar a disparar y esconderse con ayuda del AWAC/AEW.
existen tecnicas de patrullaje en escuadras que le permiten a varios aviones mantener cobertura de radar aun cuando su radar no sea de 360° asi que eso seria algo como si todo lase bien derribamos el SU si no... pues adios Kfir
A lo único que voy es que un AWAC/AEW podría dar muchas posibilidades a Colombia contra los SU30 venezolanos... no lo es todo, y no la tendrían fácil los kfir pero aumentan sus posibilidades...
Tampoco es como se dijo que si Colombia compra un AWAC y ataca con 4 kfir son 5 aviones derribados por un SU30... no todo es tan fácil...
Entran muchas cosas en juego... no es tan fácil para ninguno de los dos, desde mi punto de vista...
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Mauricio escribió:Un misil de más alcance ayuda y mucho. Pero piensa un poco... si ya el Derby va a necesitar de disparos óptimos para poder derribar McFalnkers, ¿Te imaginas si la FAC siguiera en Python 3 sin HMS? Demencial...
el C-10 es un avance para la FAC, sin duda. A pesar de los años de la plataforma, los adelanto decadas en sistemas de armas. Pero la FAC y el gobierno colombiano tiene que ser conciente de que con solo kfir les va a quedar muy jodido defenderse de un ataque del vecino, y ni hablemos de la posibilidad de pasar a la ofensiva con el espacio aéreo "enemigo" literalmente minado por toda clase de medios antiaéreos. Por eso da escalofrios cuando se escucha hablar a comandantes y politicos de que Colombia esta en capacidad de repeler un ataque, incluso, el actual comandante de la FAC dijo en una ocasión, palabras más palabras menos, que lo importante no es el avión sino el armamento y que con el kfir quedaron montados!!!
hay que hacer un esfuercito y hacerse a por lo menos, 12 cazas de 4++ generación, para equilibrar un poco la balanza.
Disuasión mínima creíble.
El resto es distraerse de la misión que la FAC debe ejecutar y ha venido ejecutando tan pero tan bien últimamente... aniquilar a las ONT.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
La cuestión, Mauricio, es que Colombia ya tiene que empezar a pensar en equipos y armas "plus ultra" de lo COIN. Aunque las FARC no están derrotadas totalmente (aunque estamos de un cacho), el país ha empezado a ver que las nuevas amenazas vienen de afuera y están relacionadas con amenazas internas y es necesario hacer algo. No por nada el Congreso de Colombia conformó una Comisión para visitar Bases Militares del EJC, la ARC y la FAC para ver cómo estaban; luego de la visita, el Congreso ofreció unos recursos extraordinarios para la defensa nacional, pero el gobierno no lo aceptó en ése momento. Luego fue que salió lo del IP2 donde supuestamente la mayoría de recursos irían para la defensa externa, más o menos US$ 5.000 millones en los próximos 4 años....
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
El resto es distraerse de la misión que la FAC debe ejecutar y ha venido ejecutando tan pero tan bien últimamente... aniquilar a las ONT.
Exacto Mauricio, es tan simple como eso.
Distraer recursos en Chávez es prolongar las posibilidades de las ONT, un error de cálculo a toda regla. Lo de Chávez es y siempre ha sido puro peo y relincho, y en lo personal dudo mucho que eso vaya a cambiar. En cambio la guerra contra las ONT es algo real.
Si me preguntan, más de un compatriota mio se iría de espaldas. Pues con lo que muchos comprarían al unísono doce cazas de 4+ generación, yo en cambio lo invertiría en más kfir, y la platica que me sobre la invierto en lo que realmente necesito: más Rapaz, Supertucanos y Arpías.
Un pensamiento que por cierto, parecen compartir algunos estrategas militares y funcionarios de las altas esferas del gobierno.
Andrés Eduardo González escribió::cool: La cuestión, Mauricio, es que Colombia ya tiene que empezar a pensar en equipos y armas "plus ultra" de lo COIN. Aunque las FARC no están derrotadas totalmente (aunque estamos de un cacho), el país ha empezado a ver que las nuevas amenazas vienen de afuera y están relacionadas con amenazas internas y es necesario hacer algo. No por nada el Congreso de Colombia conformó una Comisión para visitar Bases Militares del EJC, la ARC y la FAC para ver cómo estaban; luego de la visita, el Congreso ofreció unos recursos extraordinarios para la defensa nacional, pero el gobierno no lo aceptó en ése momento. Luego fue que salió lo del IP2 donde supuestamente la mayoría de recursos irían para la defensa externa, más o menos US$ 5.000 millones en los próximos 4 años....
Cuidado Andrés Eduardo, que hay inversiones anunciadas en las tres armas y en la PNC, que nos indican que un alto porcentaje de ese IP2 se destinará finalmente al COIN. Mira nomás el plan de inversiones para el cuatrienio 2011-2014 de aeronaves para la PNC.
Saludos.
Última edición por Anderson el 29 Jul 2010, 06:14, editado 1 vez en total.
