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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Quien no te acuerdas de lo que te quejabas por ello eres tú, me temo, yo si me acuerdo si...y ya proteste en su momento. Lo que no entiendo es porque protestabas tú. :cool:

Sí, claro, igualito que con el pressing catch, que no lo ve nadie. Ingenuote ....


Es una farsa?? no me digas eso!! :mrgreen:

Nada, Eddie ha hablado y Eddie es mi gurú.

Model Behavior @ Irv's 39th...

Last Friday night the eternal playboy which is Eddie Irvine celebrated his 39th Birthday by flying-in stunning models from around the globe to party in his plush bar Cocoon...

http://www.showbiz.ie/news/november04/15-irvine01.shtml

Imagen


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brenan
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Mensaje por brenan »

Que no chatin, que diria el gran Arturo Fernández, que yo ya se desde hace mucho que los Reyes Magos son los padres y lo acepto a regañadientes , pero lo tengo asumido

Imagen

Esto no es nada nuevo y te repito ¿ o jugamos todos o rompemos la baraja?


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VAE VICTIS
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Asombroso.

Que quieres decir con esa imagen? Aquí quien está defendiendo las trampas en pos de los intereses del equipo eres tú. Yo ya he dicho que McLaren son otros sinvergüenzas y unos tramposos. Lo que es ciertamente osado es que lo digas tú, a la vez que sostienes que Ferrari tiene no se que derecho divino a hacerlo por el mero hecho de que Alonso este en Ferrari.


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Zanini
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Mensaje por Zanini »

Las normas son iguales para todos?
Entonces ferrari y sus dos pilotos la infligieron, alterando la carrera.


Son iguales, la inflingieron, lo vimos, pero a los que lo inflingieron y lo iran a inflingir sin que se note que haran ?

Está claro que el que esté libre de culpa que tire la primera piedra...


Eso, eso.

Vaya por delante que no es así como me gusta ver ganar a Fernando Alonso Díaz, y que me quedé con una cara de tonto el otro día.. que para mí se queda.. por cierto, que nadie habla aquí que Alonso quedó segundo por la criminal e ilegal salida del niño del dedito... el HESSENSE... cuyo nombre ni si quiera puedo pronunciar sin sentir asco... creo que el hessense debió ser penalizado a pasar por boxes o mejor con un stop and go... y que Massa debió ganar la carrera..


Si te fijaste bién en la carrera, quando Alonso intento pasarlo por primera vez, el equipo le dijo que no pasara a Felipe y el respondio "RIDICULO", después desto se alejo para tras, dejo alguna distancia entre los dos en algunas vueltas y después rapidamente se acerco, enseñando al equipo que estava mas rapido que Felipe.

"Los aficionados son lo primero y deben ser respetados. Tienen derecho a disfrutar de la pelea entre los pilotos al cien por cien y les hubiera gustado ver la lucha entre Massa y Alonso".


Si esta correcto, pero si no lo notamos mejor no, tendrian que decir a Ferrari, no lo hagan de forma tan descarada, haganlo como los otros, si no el "circo de la F-1" se hundira.

Tendrian que cambiar muchas cosas, aquello de que en la bandera amarilla todos puedan entrar en los boxes és para reir, tiene que cambiar si no la carrera se vuelve un juego de casino, el que esta mas cerca de la entrada se lo lleva.

Saludos


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brenan
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Mensaje por brenan »

A ver si esta vez lo pillas, que yo estoy a favor de las ordenes de equipo y si no te gustan las ordenes y ves que te la lian desde tu propio equipo te piras, como hizo en su dia Fernandito saliendose del estercolero y me imagino que dejando claras las cosas en su contrato con sus nuevos equipos
Y como bien dice zanini en el post anterior a Alonso tambien le dan ordenes de equipo diciendole que no adelante en un primer intento y lo que no quiero es que se hagan las cosas de tapadillo sino que nos podamos enterar todos y sin censura a ser posible, que nos dan las cosas que le interesa a la FIA y a posteriori


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Desde luego nadie puede decir que el amigo Yorktown no sea consecuente con su pensamiento. Si critica a Alonso y a Ferrari ahora, nadie puede negar que también hizo lo mismo con Lenteja y McLaren, y supongo que en su momento, con los Jordan, los Ferrari... los Williams... "órdenes de equipo" existen desde hace mucho (verbigracia leer lo que dijo Fangio tras el GP de Bélgica del 57)... igual que no existe igualdad.. y que el equipo hace trampas (según sus intereses) a uno de los pilotos (verbigracia Alonso y McLaren 2007 o Fangio y Alfa Romeo en el 50, GP de Monza)... nada nuevo bajo el sol...

Personalmente no me gustó nada como ganó Alonso, lo siento, no puedo decir lo contrario, por mi forma de ser hubiera preferido que llegase segundo (y repito nadie dice nada del HESSENSE, EL HESSENSE.. que la lio parda) y creo que Massa se mereció la victoria (fuera más rápido o no, estaba ahí y no creo que lo hubiera podido adelantar)...

Eso sí, me parece un contrasentido, el que no se den órdenes de equipo pero se dispute un mundial por equipos... ¿Qué historia es esta? O volvemos a la F -1 clásica (sólo existía el mundial de pilotos) o continuamos con el mundial por escuderías (desde 1958), pero en ese caso... no se pueden prohibir las órdenes de equipo.. o A o no A pero no A y no A al mismo tiempo.

Y por otro lado, lo de los HIPÓCRITAS BRITÁNICOS, llega al paroxismo, cuando McLaren ha dado órdenes de equipo, no ya en el 74, no ya en el 87, no ya en el 2007, sino hoy mismo, en 2010... por no hablar de la escudería del nieto del sargento austrohúngaro.... :roll:

Saludos

Y vuelvo a repetir por tercera vez: así no quiero ver ganar al mejor piloto de la f-1 actual.


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fjm
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Mensaje por fjm »

Mientras existan equipos existirán las órdenes de equipo, luego ya se verán si se realizan con mayor o menor torpeza.

Que yo sepa los únicos que creo que no lo han estado haciendo son los Red Bull y el resultado es que los pilotos están cabreados uno con otro y los patrocinadores están cabreados con los pilotos, ingenieros y con cada uno de los integrantes del equipo. Y posiblemente esto le haya costado ya el campeonato.

Si te fijas en la última carrera ¿qué es lo que realmente vimos? Pues vimos que Alonso era más rápido que Massa y lo presionaba pero no podía o noi quería arriesgarse a adelantarlo por riesgo de accidente, pero por otra parte yo también vi que Button (segundo en el mundial) iba detrás de Hamilton (primero del mundial) y se tomó las cosas con bastante calma sin presionar a Hamilton en ningún momento y es que Button sabía sin que se lo dijeran por radio que no podía pasar ni presionar a Hamilton de ninguna manera.

En definitiva las órdenes de equipo existen y existirán mientras existan equipos y eso lo sabe todo el mundo hasta los que dirigen este deporte, al prohibir las órdenes de equipo lo que realmente están diciendo es que no lo hagan de manera descarada.

Como muestra de ello son la declaraciones de Ecclestone (Presidente de la Fórmula 1) que dice textualmente: "Para mi un equipo es un equipo y pueden hacer correr sus coches de la manera que crean mas conveniente", y aboga por abolir la prohibición de las órdenes de equipo.

Fuente: http://www.marca.com/2010/07/27/motor/formula1/1280239543.html


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Cuando Alonso estaba en mclaren:

Se critico a hamilton por beneficiarse
Se apoyo a alonso por ser el perjudicado
se critico a la escuderia


Ahora estamos así

Se apoya a alonso por beneficiarse
Se critica a massa por ser el perjudicado.
se critica la la escuderia


CINISMO.....


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
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brenan
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Mensaje por brenan »

Pues en Red Bull existen cosas aún peores: el niñato se pega un piñazo por majadero y joroba su nuevo aleron delantero, pues bien los del toro que te da alas le quitan el suyo a webber para ponerselo de nuevo al niñato, y este la vuelve a liar, ¿ no es eso peor aún que las ordenes de equipo?
Uno cuida su herramienta , el otro la joroba y en premio se la quitan al cudadoso para darsela al patan :mrgreen:

Red Bull igual que el resto, nada de falsos santitos


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brenan
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Mensaje por brenan »

nou_moles escribió:Cuando Alonso estaba en mclaren:

Se critico a hamilton por beneficiarse
Se apoyo a alonso por ser el perjudicado
se critico a la escuderia


Ahora estamos así

Se apoya a alonso por beneficiarse
Se critica a massa por ser el perjudicado.
se critica la la escuderia




CINISMO.....


Asumir la realidad se llama, todos con las mismas reglas o con la posibilidad de jugar con las mismas cartas

Nada de si alguien se salta una norma, una riña y al siguiente lo crujimos, o se le sanciona al primero como es debido o todos pueden hacer lo mismo y el caso de ferrari no es el primero de esta temporada


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Imagino pues que podríamos aplicar esto a Alonso?

....Lewis es un tio rápido y con buenas manos, pero peligroso para su compañero de equipo cual serpiente de cascabel y además tiene a toda la manada de lobos de McLatas a su servicio, .....

O esto, por la muy descrptible alegría de Alonso el domingo?

Que ex-Shit Lewis es un piloto de categoría, al menos yo, nunca lo he puesto en duda; otra cosa es su categoría "personal", que como bien se ha visto hoy en el podio, está por los suelos. Si no parecía ni que hubiera ganado la carrera. Será que ahora sin Dennis y sin papito ya no se ve en la misma situación de ventaja que cuando estaba FA

O esto...

Una cosa es que este año Fernando cometa errores en calificación y en carrera alguno que otro y otra cosa es considerar error quedarse detrás de su compañero y no poder pasarlo... porque en el segundo caso entran variables como el tipo de circuito, amén del funcionamiento de los neumaticos o del coche, que siendo igual, no es el mismo, la posibilidad siempre presente de un accidente, etc etc etc....

Porque entonces exactamente le paso lo mismo a Button con Hamilton o a Vettel con Webber esté fin de semana...¿no?


Hay gente que aún se resiste a según que cosas...ingles, con perdón. Por no hablar del Canguro Volador.

Button pasó de la orden de no atacar a Hamilton

http://www.as.com/motor/articulo/button ... imot_3/Tes

Bien por Button. Paso de Mónaco y más aún de 2007.
Esto lo escribe cierto ferrarista...

Seguramente cuando Lewis, muy incorrectamente en mi opinión, presionó a Alonso en Monaco 2007 2007 2007 ( ) su opinión fue muuuy diferente. Y esto le responde cierto McLarenista...

Mas, mas

A estas alturas, estoy retratado hasta las heces. Cuando tu hermano putativo intentó presionar a Alonso en Mónaco 07, estaba en su derecho como competidor. Pero no me negarás que un circuito y el otro no tienen nada que ver. Hacer eso en Mónaco, es jugarte el resto sin tener ni una triste pareja de doses en la mano. Claro que, es mi opinión.



[i]Lo que me faltaba por oir...

Anda que como Massa le tome la palabra un día... vamos a tener lio
[/i]

Más

Este chico... No, si le parece, lo que tendría que haber hecho Button hubiera sido ponerse a pasear el carrito del helado.
A veces es de una ingenuidad que enternece


Mas

Te voy a contar la que tenemos preparada, pero que no se entere nadie: si un día nos conviene que salga el coche de seguridad, Button se estrellará contra un muro y Hamilton ganará la carrera...

¿Original, verdad?



[i]Ya, pero mira lo que dice Button:[/
i] (aqui va un señor sacando un dedo)...el autor de esta frase parece NO estar muy de acuerdo con las ordenes de equipo no?

Que verguenza Dios mio, que verguenza...

Esto es ya refocilarse en tu cara !Te jodo y encima, mira, mira, como me pitorreo!


Para mudarse a las carreras yankis, oiga

Pero no pasa nada porque no pasó nada y si pasa, tampoco le pasa nada, así que el tipejo va por la vida haciendo de su capa un sayo...
Va camino de convertir a Shumacher en una hermanita de la caridad, a su lado.


Y bueno...el resto son reitaradas llamadas a la limpieza de la competición y al reglamento que por bochornosas visto lo visto, no voy a repetir.

al observar el indecente mamoneo del Mierda y sus alegres compañeros

Esto es mio, un poco más ecuánime.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Yorktown escribió:Imagino pues que podríamos aplicar esto a Alonso?

....Lewis es un tio rápido y con buenas manos, pero peligroso para su compañero de equipo cual serpiente de cascabel y además tiene a toda la manada de lobos de McLatas a su servicio, .....

O esto, por la muy descrptible alegría de Alonso el domingo?

Que ex-Shit Lewis es un piloto de categoría, al menos yo, nunca lo he puesto en duda; otra cosa es su categoría "personal", que como bien se ha visto hoy en el podio, está por los suelos. Si no parecía ni que hubiera ganado la carrera. Será que ahora sin Dennis y sin papito ya no se ve en la misma situación de ventaja que cuando estaba FA

O esto...

Una cosa es que este año Fernando cometa errores en calificación y en carrera alguno que otro y otra cosa es considerar error quedarse detrás de su compañero y no poder pasarlo... porque en el segundo caso entran variables como el tipo de circuito, amén del funcionamiento de los neumaticos o del coche, que siendo igual, no es el mismo, la posibilidad siempre presente de un accidente, etc etc etc....

Porque entonces exactamente le paso lo mismo a Button con Hamilton o a Vettel con Webber esté fin de semana...¿no?


Hay gente que aún se resiste a según que cosas...ingles, con perdón. Por no hablar del Canguro Volador.

Button pasó de la orden de no atacar a Hamilton

http://www.as.com/motor/articulo/button ... imot_3/Tes

Bien por Button. Paso de Mónaco y más aún de 2007.
Esto lo escribe cierto ferrarista...

Seguramente cuando Lewis, muy incorrectamente en mi opinión, presionó a Alonso en Monaco 2007 2007 2007 ( ) su opinión fue muuuy diferente. Y esto le responde cierto McLarenista...

Mas, mas

A estas alturas, estoy retratado hasta las heces. Cuando tu hermano putativo intentó presionar a Alonso en Mónaco 07, estaba en su derecho como competidor. Pero no me negarás que un circuito y el otro no tienen nada que ver. Hacer eso en Mónaco, es jugarte el resto sin tener ni una triste pareja de doses en la mano. Claro que, es mi opinión.



[i]Lo que me faltaba por oir...

Anda que como Massa le tome la palabra un día... vamos a tener lio
[/i]

Más

Este chico... No, si le parece, lo que tendría que haber hecho Button hubiera sido ponerse a pasear el carrito del helado.
A veces es de una ingenuidad que enternece


Mas

Te voy a contar la que tenemos preparada, pero que no se entere nadie: si un día nos conviene que salga el coche de seguridad, Button se estrellará contra un muro y Hamilton ganará la carrera...

¿Original, verdad?



[i]Ya, pero mira lo que dice Button:[/
i] (aqui va un señor sacando un dedo)...el autor de esta frase parece NO estar muy de acuerdo con las ordenes de equipo no?

Que verguenza Dios mio, que verguenza...

Esto es ya refocilarse en tu cara !Te jodo y encima, mira, mira, como me pitorreo!


Para mudarse a las carreras yankis, oiga

Pero no pasa nada porque no pasó nada y si pasa, tampoco le pasa nada, así que el tipejo va por la vida haciendo de su capa un sayo...
Va camino de convertir a Shumacher en una hermanita de la caridad, a su lado.


Y bueno...el resto son reitaradas llamadas a la limpieza de la competición y al reglamento que por bochornosas visto lo visto, no voy a repetir.

al observar el indecente mamoneo del Mierda y sus alegres compañeros

Esto es mio, un poco más ecuánime.


A ver York, a qué viene todo este refrito? Porque aquí copias frases que varios foristas hemos escrito tiempo atrás (por cierto, ya que las pones, podrías identificar al autor. Yo al menos no voy a desdecirme, no sé otros).
O sea, que no entiendo que en medio de una polémica que mantienes pricipalmente con Brenan mentes comentarios de otros que no estamos interviniendo en dicha polémica.
Supongo que tendrá alguna explicación y te agradecería que la expusieras.
Por otro lado y ya que estamos, no hace mucho que en un post expliqué que yo no era seguidor de escuderías sino de pilotos. O sea, que soy seguidor de FA y me da igual para quien pilote.
En cuanto a la historia de las órdenes de equipo, personalmente no estoy a favor que se le ordene a un piloto dejarse pasar por otro. Y esto no excluye que un equipo no pueda trazar la estrategia general acorde a sus intereses.
Resumiendo, como ya habéis señalado, si Vettel no hubiera hecho una maniobra claramente antirreglamentaria y por su parte Massa no hubiera adelantado por fuera de la pista, de hecho deberñia haber devuelto la posición, a Fernando no le hubieran visto el pelo. Pero una que vez que todo lo anterior pasó, lo justo es que Fernando pueda atacar sin miramientos a Massa, y el equipo aquí lo que debería decir a sus pilotos no es que no puedan competir entre ellos, sino que las defensas numantinas y las marranadas no se deben usar contra el que pilota para el mismo equipo que tú. Y al que lo incumpla a final de temporada se le pone en la p.... calle, y aquí paz y después gloria.
Termino el tocho, únicamente me falta decir que traer a colación otros casos no conduce a nada, porque en actividad a menudo tan arbitraria como es la F1 hay casos para todos los gustos. En realidad si conduce a algo: A atrincherarnos y acabar tirandonos los trastos a la cabeza por tonterías.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Hombre Luis, viene a que, en general, no se puede defender una cosa y la contraria según nos vaya la feria. No identifico a los foristas que dicen las frases porque mi intención es "denunciar" actitudes generales, actitudes que me recuerdan a aquello que cantaba la Demencia estudiantil años atrás de "forofas a fregar". :mrgreen: Y porque bastante coñazo ha sido recolectarlas ya.

Me niego a que la Formula 1 se convierta en el patio cortijero de los macarras de rojo y las putillas de plata y el resto tenga que comerselo sin decir ni mu, así que con ese refrito pretendo exponer como lo que antes era una fullería...ahora es casi una obligación porque uno de los pilotos lleve la rojigualda? Ah no, pues si el equipo del pelao era una cueva de ladrones y el Mierda el niño bonito, justo es decir que el domingo Ferrari se comportó como una cueva de ladrones, y Alonso quedó de niño bonito. Y no hay más que verle la carita para ver lo que le gustó.

El reglamento es para todos, y si nos desgañitamos justamente cuando X lo incumple, lo suyo es al menos callar cuando "los nuestros" (cada cual que tenga el que quiera) lo hacen, y no alardear.

Ah...y que si las ordenes de equipo hace bien Jenson en saltarselas, y hace bien y le jaleamos por ello, será que no están tan bien. O que en realidad importa muy poco que estén bien o mal, lo que importa es quien lo hace. Todavia no se si está bien o no estrellar un coche porque te lo dice el jefe...

Pues eso, que paso de que Alonso se convierta en el Mierda, sucursal española. Mierda solo hay uno, y así quiero que siga siendo. Si a alguno le da igual con tal de ganar, a mi no.

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Solo en parte estoy de acuerdo, y parEce ser ley en alguna escuderia que en la primera parte del campeonato los 2 iguales pero a partir del ecuador y si uno está destacado sobre el otro piloto, TODA LA ESCUDERIA TRABAJA PARA EL QUE TIENE OPCIONES DE GANAR y eso incluye al otro piloto


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Yorktown escribió:Hombre Luis, viene a que, en general, no se puede defender una cosa y la contraria según nos vaya la feria. No identifico a los foristas que dicen las frases porque mi intención es "denunciar" actitudes generales, actitudes que me recuerdan a aquello que cantaba la Demencia estudiantil años atrás de "forofas a fregar". :mrgreen: Y porque bastante coñazo ha sido recolectarlas ya.


Ok. en lo general estamos de acuerdo, sirva mi último post para reflejar lo que opino, que es muy parecido a lo que tu dices, pero de otra forma.
Lo que si te digo es que descontextualizar citas no viene al caso, porque muchas de ellas no son verdaderas tomas de postura, sino "batallitas" con nuestro querido sergiopl y Atlanta, y esas son refriegas donde cada uno afila el "hierro" con la piedra que más a mano tiene. :mrgreen:

Me niego a que la Formula 1 se convierta en el patio cortijero de los macarras de rojo y las putillas de plata y el resto tenga que comerselo sin decir ni mu, así que con ese refrito pretendo exponer como lo que antes era una fullería...ahora es casi una obligación porque uno de los pilotos lleve la rojigualda? Ah no, pues si el equipo del pelao era una cueva de ladrones y el Mierda el niño bonito, justo es decir que el domingo Ferrari se comportó como una cueva de ladrones, y Alonso quedó de niño bonito. Y no hay más que verle la carita para ver lo que le gustó.


No, no. Una fullería es una fullería la cometa quien la cometa. No se dice, al menos yo no, que lo del domingo estuviera bien, simplemente se indica que es el pan nuestro de cada día, aunque mejor camuflado, of course.
Ah! Aparte de los macarras de rojo y las putillas de plata te has dejao a los colgaos azul eléctrico :mrgreen:
Y aquí me vas a permitir una maldad: ¿No será que echas de menos otros protas que hace ya una jartá que no ganan ni al parchis? :cool:

El reglamento es para todos, y si nos desgañitamos justamente cuando X lo incumple, lo suyo es al menos callar cuando "los nuestros" (cada cual que tenga el que quiera) lo hacen, y no alardear.


:smile2: Ejem, creo haber sido de lo más circunspecto.

Ah...y que si las ordenes de equipo hace bien Jenson en saltarselas, y hace bien y le jaleamos por ello, será que no están tan bien. O que en realidad importa muy poco que estén bien o mal, lo que importa es quien lo hace. Todavia no se si está bien o no estrellar un coche porque te lo dice el jefe...


Hombre, es que eso le importará a McLaren y a sus seguidores, entre los que no me encuentro. El otro caso no es comparable, una cosa es no seguir las normas internas de una escudería y otra adulterar la competición de modo tan lamentable.

Pues eso, que paso de que Alonso se convierta en el Mierda, sucursal española. Mierda solo hay uno, y así quiero que siga siendo. Si a alguno le da igual con tal de ganar, a mi no.


Eso querido, nunca lo verás. Fernando y Lewis son totalmente distintos; su camino para llegar a donde han llegado es como la noche y el día, y consecuentemente con ello su caracter también. Y a buen entendedor pocas palabras bastan.


En general, no se trata de defender lo nuestro porque sí, contra lo más plausible y razonable. Simplemente se trata de no ser más papistas que el papa, y no hacerle el juego a los tabloides pérfidos.

Saludos.


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