El Mejor Ejército de Sudamérica

[popigor]

Viéndolo desde otra óptica: el más difícil de derrotar en su casa: CUBA, para cualquier país de América Latina

Claro, debe ser mas fácil invadir y derrotar a Brazil por ejemplo...

Saludos cordiales

Debe ser facil de invadir, pero no tanto derrotar...

[vissioner]

Viéndolo desde otra óptica: el más difícil de derrotar en su casa: CUBA, para cualquier país de América Latina

Claro, debe ser mas fácil invadir y derrotar a Brazil por ejemplo...

Saludos cordiales

Debe ser facil de invadir, pero no tanto derrotar...

Sería mas apropiado hablar de conflictos de corta duración y alta intensidad por objetivos puntuales; pero de invadir, derrotar y retener la posición (en términos de una nación completa) opino que ninguno tiene la capacidad.



Saludos

[vissioner]

Eso de saber cual es el mejor ejercito de sudamerica es algo complejo; Vamos a tratar de hacerlo simple basándonos en los elementos más importantes:

1- Que vamos a analizar (cualidades del mejor):

Mejor en que ambiente (tipo de conflicto a desarrollar: COIN ó Guerra convencional)

Mejor para que (de acuerdo a las necesidades de su territorio)

Mejor en relación contra que (contra otro oponente midiendo fuerza vs fuerza / en defensa y ataque )


Personalmente elijo este último porque define de manera más integral la mejor fuerza



2 - Determinado las cualidades que van a definir la mejor fuerza, entonces definimos cuales son los puntos a evaluar, estos serían:

Personal (Cuantitativo, experiencia en combate, entrenamiento, doctrina y equipamiento), se sobreentiende que en este aspecto nos referimos a la Infantería fundamentalmente y sus unidades aéreas de apoyo en combate + medios logísticos aéreos + artillería de tierra

Equipamiento (cualitativo / cuantitativo) de unidades terrestres, aéreas y marítimas en sentido general (exceptuando las que apoyen la infantería) y el nivel de entrenamiento y experiencia de sus tripulaciones


Inteligencia + Estructura de Mando (tecnología, experiencia y medios + planificación estratégica y coordinación)


Terminado esta parte le asignamos un valor cuantitativo a cada una de estos puntos a evaluar en función de su importancia en un conflicto armada a desarrollarse en un territorio como es el sudamericano (principalmente selvas, montañas, y bosques)


Entonces en ese sentido tenemos:


Personal 40 Ptos.

Equipamiento 30 Ptos.

Inteligencia + Estructura de Mando 30 Ptos.


Total 100 Ptos.



Lo próximo sería evaluar cada ejercito de manera individual de acuerdo a esta regla




Continuamos..



[/b]

[badghost]

Personal 50 Ptos.

Equipamiento 20 Ptos.

Inteligencia 30 Ptos.

No es por "echarte el avión abajo", pero de que te sirve tener 10.000 soldados, si al frente se te colocan 100 MBT, 100 AFV y 20 SPH, claro, hablo de un conflicto convencional, y creo que deberías equilibrar mejor esos porcentajes...

Saludos cordiales

[vissioner]

Personal 50 Ptos.

Equipamiento 20 Ptos.

Inteligencia 30 Ptos.

No es por "echarte el avión abajo", pero de que te sirve tener 10.000 soldados, si al frente se te colocan 100 MBT, 100 AFV y 20 SPH, claro, hablo de un conflicto convencional, y creo que deberías equilibrar mejor esos porcentajes...

Saludos cordiales

Ok. están revisados

[vissioner]

Continuación, entonces basándonos en la regla anterior tenemos:


Colombia:
Personal 40 Ptos
Equipamiento 15 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 25 Ptos

Total: 80

Venezuelal:
Personal 30 Ptos
Equipamiento 20 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 20 Ptos

Total: 70

Chile:
Personal 30 Ptos
Equipamiento 25 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 20 Ptos

Total: 75

Brasil:
Personal 30 Ptos
Equipamiento 23 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 20 Ptos

Total: 73


Perú
Personal 30 Ptos
Equipamiento 15 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 18 Ptos

Total: 63


Argentina:
Personal 25 Ptos
Equipamiento 15 Ptos
Inteligencia + Estructura de mando 18 Ptos

Total: 58


Solo he tomado los países mayores,..


Saludos

[comando_pachacutec]

BALANCE MILITAR DE AMERICA DEL SUR:

http://www.nuevamayoria.com/index.php?o ... &Itemid=30

Unas observaciones,

Bz tiene ya M2000?

Y Ven no tiene helos puros de ataque, nadie en la region.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Si el Mi-35 es de ataque, el Arpía también lo sería...

[orinoco_man]

En cuanto a equipamiento creo que seria algo asi:
1. Brasil
2. Chile
3. Peru
4. Venezuela
5. Argentina
6. Colombia

Te la fumaste verde compadre, como vas a poner a Colombia de 6th ... En equipamiento personal le da cuatros patadas a la gran mayoria de los ejercitos Suramericano, tiene excelentes medios AT, se esta modernizando en tema de artilleria (solo le falta alguna artilleria de saturacion), tiene la mayor flota de helicopteros, solo tienen fallas a nivel de blindados y transporte pero ya creo que estan tomando cartas en el asunto ....

Y tambien les faltan mejores medios anti-aereos, que es fundamental para los ejercitos de hoy en dia. Esa lista no es por menos preciar a nadie y menos al ejercito Colombiano quien para mi es uno de los mejores en cuanto a experiencia, eficiencia y movilidad se refiere. Solo fue una simple apreciacion personal tan valida como la tuya. Sin embargo hasta que no lleguen los blindados, tanques y sistemas anti-aereos soy de la opinion que las FFMM estaran en cuanto a equipamiento se refiere, atras de los otros paises que puse en mi lista. Cuando lleguen dichos equipos que mencionas entonces ahi si estaria de acuerdo contigo.

[And...]

En cuanto a equipamiento creo que seria algo asi:
1. Brasil
2. Chile
3. Peru
4. Venezuela
5. Argentina
6. Colombia

Te la fumaste verde compadre, como vas a poner a Colombia de 6th ... En equipamiento personal le da cuatros patadas a la gran mayoria de los ejercitos Suramericano, tiene excelentes medios AT, se esta modernizando en tema de artilleria (solo le falta alguna artilleria de saturacion), tiene la mayor flota de helicopteros, solo tienen fallas a nivel de blindados y transporte pero ya creo que estan tomando cartas en el asunto ....

Y tambien les faltan mejores medios anti-aereos, que es fundamental para los ejercitos de hoy en dia. Esa lista no es por menos preciar a nadie y menos al ejercito Colombiano quien para mi es uno de los mejores en cuanto a experiencia, eficiencia y movilidad se refiere. Solo fue una simple apreciacion personal tan valida como la tuya. Sin embargo hasta que no lleguen los blindados, tanques y sistemas anti-aereos soy de la opinion que las FFMM estaran en cuanto a equipamiento se refiere, atras de los otros paises que puse en mi lista. Cuando lleguen dichos equipos que mencionas entonces ahi si estaria de acuerdo contigo.

Bueno hay que ver muchas cosas, muchos de los que tienen medios blindados en la región son obsoletos, para empezar los amx-30 venezolanos y de los que cabe mucha duda sobre su estado operacional, el mejor ejercito de latinoamerica es el de chile, mi lista seria asi:

Chile
Brasil
Peru/Colombia/ Venezuela
Argentina.

Argentina de ultimo porque han descuidado demasiado el sector Defensa.

pd: Sr orinico Colombia tiene las piezas de artilleria más modernas de la región por si no sabia.

[vissioner]

¿Por qué no miras en el tema de "Poder Militar de UNASUR", de éste mismo hilo?, en vez de tanta masturbación mental?.


Con todo eso aprendido, te podrás hacer mejor tus elucubraciones y cálculos en vez de a "ojo de buen cubero", como parece quieres hacer.

Vaya, camarada Iris la verdad que debo quitarme el sombrero ante la gran sabiduría, respeto y modales que exhibe usted , pensaba que no existían seres humanos con tal grado intelectual, desarrollo emocional y del conocimiento del bien y del mal


Mis respetos

[gustavog182]

En cuanto a equipamiento creo que seria algo asi:
1. Brasil
2. Chile
3. Peru
4. Venezuela
5. Argentina
6. Colombia

Te la fumaste verde compadre, como vas a poner a Colombia de 6th ... En equipamiento personal le da cuatros patadas a la gran mayoria de los ejercitos Suramericano, tiene excelentes medios AT, se esta modernizando en tema de artilleria (solo le falta alguna artilleria de saturacion), tiene la mayor flota de helicopteros, solo tienen fallas a nivel de blindados y transporte pero ya creo que estan tomando cartas en el asunto ....

Y tambien les faltan mejores medios anti-aereos, que es fundamental para los ejercitos de hoy en dia. Esa lista no es por menos preciar a nadie y menos al ejercito Colombiano quien para mi es uno de los mejores en cuanto a experiencia, eficiencia y movilidad se refiere. Solo fue una simple apreciacion personal tan valida como la tuya. Sin embargo hasta que no lleguen los blindados, tanques y sistemas anti-aereos soy de la opinion que las FFMM estaran en cuanto a equipamiento se refiere, atras de los otros paises que puse en mi lista. Cuando lleguen dichos equipos que mencionas entonces ahi si estaria de acuerdo contigo.

Bueno hay que ver muchas cosas, muchos de los que tienen medios blindados en la región son obsoletos, para empezar los amx-30 venezolanos y de los que cabe mucha duda sobre su estado operacional, el mejor ejercito de latinoamerica es el de chile, mi lista seria asi:

Chile
Brasil
Peru/Colombia/ Venezuela
Argentina.

Argentina de ultimo porque han descuidado demasiado el sector Defensa.

pd: Sr orinico Colombia tiene las piezas de artilleria más modernas de la región por si no sabia.

así mismo, pero sería para mi Colombia/Venezuela y luego Perú y Argentina.

[jmj]

Mi opinión:

El mejor ejercito para defender su soberanía de sus eventualmente agresivos vecinos inmediatos: 1º Brasil, 2º Chile.

El mejor ejercito para agredir - si así lo deseasen - a sus vecinos inmediatos: 1º Chile, 2º Brasil.

saludos,

[popigor]

Colombia no es el unico pais; ¿acaso en Peru no hay guerrillas narcoterroristas?

[JoãoBR]

¿Por qué no miras en el tema de "Poder Militar de UNASUR", de éste mismo hilo?, en vez de tanta masturbación mental?. Seguro que encuentras (leyendo desde el principio), suficiente material sobre composición de número de efectivos, materiales, presupuestos de defensa, etc.,... que seguro te aclaran bastante el cacao que tienes sobre el tema.


O mejor si no lee también diversos artículos especializdos que te enseñarán más de la realidad y NO de la ficción:

BALANCE MILITAR DE AMERICA DEL SUR:

http://www.nuevamayoria.com/index.php?o ... &Itemid=30

PODER MILITAR :

http://www.podermilitar.cl/portables/aml/aml.htm


BASES DE DATOS (SIPRI), sobre compra y transferencias de armamentos,:


http://www.sipri.org/databases/armstransfers


En fin y tantas y tantas fuentes fiables, para ver y saber que en Latinoamérica las fuerzas armadas más completas (en un conjunto marco) son las de BRASIL y las más modernas, armadas con mejor tecnología de la región, y con doctrina OTAN, son las de CHILE.

.- También se deben de tener en cuenta muchas otras cosas, como la capacidad bélica de las INDUSTRIAS MILITARES PROPIAS (dónde de lejos BRASIL gana por goleada) además de tener en cuenta el PIB (producto interior bruto), de cada nación, para saber lo que tiene y puede usar en caso de guerra, para poder mantenerla en el tiempo y espacio.

Con todo eso aprendido, te podrás hacer mejor tus elucubraciones y cálculos en vez de a "ojo de buen cubero", como parece quieres hacer.

Vamos que no es tan dificil si estudias todos esos parámetros para ver como quedan:

Brasil
Chile
Venezuela/Colombia
Argentina/Perú
Etc.,...

Perfeito Iris. Concordo plenamente.

Para se valorar as capacidades militares de um país, não se deve levar em conta apenas "um punhado de Leopards" ou coisa parecida. Numa guerra é importante levar em conta uma série de variáveis, como PIB, população, território...principalmente quando se trata de países vizinhos ou próximos geograficamente.

Um país X, que destina apenas 1% do seu PIB às Forças Armadas não é necessariamente mais fraco que um país Y que destina 10% do seu PIB. Principalmente se o país X tiver mais recursos naturais, indústria, população e efetivos militares, além de um PIB 10 vezes maior que o país Y.

Uma série de variáveis devem ser levadas em conta no momento de se valorar potencialidades militares.

Claro que, os equipamentos ATUAIS, são importantes, tecnologia e bom treinamento dão mais poder a pequenas Forças Armadas já que os meios mais modernos diminui a desvantagem em efetivos, mas isso não é tudo.

Saudações.