Armada Argentina

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

unbinilium escribió: 28 Abr 2024, 11:28 Creo que no comprendo tu punto
El punto es claro. En 1982 los pilotos de A-4Q, con muy pocos aviones, hicieron los mismos logros que los pilotos de A-4B/C, con muchísimos más aparatos. Si todos los pilotos de A-4 de la FAA hubiesen tenido el mismo adiestramiento que los pilotos de A-4 del COAN, media fuerza expedicionaria británica habría sido hundida. Perpetuar ese monopolio del ataque naval al COAN es demencial.
USA no le va a proporcionar misiles Harpoon a Argentina para sus F-16 (mucho menos, que es lo que sostiene el autor del articulo, les va a proporcionar F-16 de dedicación exclusiva a ataques navales).
No existen los F-16 especializados en ataques navales. Es el mismo avión... ¿Me estás diciendo que Argentina ha comprado un avión con la certeza de que no todo el armamento que se exporta a todos sus usuarios mundiales lo va a tener disponible? ?Y lo ves tan normal?

Polonia y Alemania tuvieron hasta hace relativamente poco tiempo, cazas de ataque naval, destacados en bases costeras. No veo porque el COAN deba renunciar a esta capacidad, solo por no contar con portaaviones.
Tú lo has dicho. "Tuvieron" (se dieron cuenta del absurdo) y "bases costeras". El Báltico. Un Tornado o un F-104 con Kormoran desplegados en el Báltico tienen sentido sin portaaviones. Un Super Etendard en el Atlántico Sur sin portaaviones, no. No es que el COAN vaya a renunciar a esa capacidad. Es que NO LA TIENE. Me hace gracia que en Argentina habléis de conservar capacidades o hacer reemplazos, como si esas cosas existiesen. "Reemplazo de los Type 42" (que dejaron de usar Sea Dart a mediados de los 90). "Reemplazo de los Mirage" (que se retiraron en 2015). "Conservar la capacidad antibuque del COAN" (que dejó de tenerse cuando los Super Etendard dejaron de volar). No hables de "no renunciar". Habla mejor de "implementar esa capacidad". Si quieres que el COAN tenga capacidad antibuque aeronaval, tendrás que empezar desde cero. El COAN no es que renunciase a esa capacidad. Simplemente la perdió hace muchos años. ¿Tiene sentido restaurarla, sin portaaviones? ¿Y restaurarla en aviones logísticamente muertos como el A-4Ar y el Super Etendard? Por favor, un poco de seriedad.

No hace falta en el énfasis fatalista de tus opiniones acerca de Argentina, ya sabemos la situación argentina
¿Énfasis fatalista? ¿Te escuece la realidad y no te gusta que te la describan? Para eso hay canales de Youtube y foros militares coterráneos tuyos en los que podrás evadirte de esa realidad y soñar con terminar el TR-1700 inacabado con un reactor nuclear, o modernizar las MEKO 360 con tecnología nacional, o cantar las bondades del Pucará Fénix o de los cohetes CP-30. Ahí estarías en la gloria. Pero aquí, permíteme que me acoja a mi derecho a expresarme, sin faltar el respeto a nadie, como me dé la gana.

USA no va a proporcionar Harpoon a los F-16 argentinos, sería iluso pensar lo contrario insisto
Antes habrá que solicitarlos, ¿no?. Hasta ahora, el único país que ha boicoteado la compra de armas para la FAA ha sido Argentina. En los 90 estaba a la venta para los Dagger todo el arsenal israelí que Chile, Venezuela, Brasil, Colombia o Ecuador adquirieron para sus Mirage y Kfir, y preferisteis invertir en mantener operativos los Shafrir 2 de la guerra de 1973 hasta el cambio de siglo. A los A-4 se les hicieron pruebas para homologarles armamento francés (hay fotos de esas pruebas portando Magic 2, Durandal o Beluga), pero preferisteis seguir con las bombas tontas de 1982. Los Mirage III eran modernizables y aptos para armamento moderno, tal como hizo Venezuela con los suyos (los equipó con Magic 2, Exocet y toda la gama de bombas francesas), pero se retiraron tal cual se compraron hacía cuarenta años. Los A-4Ar tenían homologados misiles como el AGM-65 y bombas GBUs estadounidenses, pero considerasteis que era más interesante, como armamento aire-superificie, desarrollar la letal bomba Dardo 2 cuyo destino todos conocemos. Habrá que preguntar, dinero en mano (cosa que la FAA jamás ha querido hacer a la hora de armar sus aviones), si el Harpoon está a la venta. Y ver la respuesta.


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Mensaje por Cartaphilus »

unbinilium escribió: 28 Abr 2024, 11:47
Aun no llegan los viejos F-16 para Argentina, y ya el secretario de defensa británico esta siendo interpelado por la seguridad de Las Malvinas :asombro2: :risa2:
Los países serios son así. Se preocupan por su seguridad nacional y barajan todos los escenarios posibles. En 1982 una guerra entre el Reino Unido y Argentina era algo totalmente inimaginable. Pero un país supo responder y en dos meses se había despachado al asunto navegando de punta a punta del planeta para desalojar al enemigo, mientras que el otro se limitó a desembarcar en las islas y llevar allí a reclutas sin experiencia a que cavasen hoyos en la tierra y esperar a que viniesen los malos...

No me quiero imaginar, que Washington aprobase los Harpoon para Argentina... :pena:
Durante lo que quedó de década de los 80 tras la guerra, y con una junta militar aún en el poder hasta 1983, Argentina recibió de aliados británicos de la OTAN, armamento tan sensible como misiles MM-40, submarinos de última generación, el resto de misiles AM-39, helicópteros embarcables capaces de llevar esos Exocet, todo el material necesario para construir localmente submarinos y vehículos blindados o piezas de artillería autopropulsables de 155 mm. Tendéis a pensar que la OTAN es una especie de logia masónica al servcio de Londres y Washinton, monolítica y servil, cuando en los años 80, y con la guerra recién terminada, Argentina recibia toneladas de material militar moderno desde Alemania, Países Bajos, Francia o Italia.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

¿Qué modelos de OPV hay en el mercado que tengan dimensiones similares a las requeridas en esta licitación? :conf: :confuso: :help:



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Mensaje por unbinilium »

Hay una autentica epidemia de accidentes de helicópteros en la región (ojala pare esto), porque leí que hace poco también se accidentó un Sea King.

Por la fotografía que vi del Sea King, parece más un aterrizaje forzoso, y es recuperable.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

En un país serio los que decidieron esta compra y en esas condiciones ya estarían presos:

Cuestion SUE/SEM: Desafio a la Capacidad de Comprensión

https://www.fullaviacion.com.ar/cuestio ... era-parte/

https://www.fullaviacion.com.ar/cuestio ... mprension/


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Interesante galería de imágenes de los recientes ejercicios realizados entre un portaviones de la USN y unidades de la ARA.

https://www.zona-militar.com/2024/06/01 ... gaucho-ii/

No se hizo realidad el rumor que se ventiló en páginas anteriores sobre que dos SUE/ SEM estarían listos para participar.


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Mensaje por OliverBR »

Cómo es el buque San Giorgio, la nave de asalto anfibio que podría incorporar la Armada Argentina

Podría tratarse de una posibilidad para recuperar diferentes capacidades de la Flota de Mar argentina después de que la Armada Italiana decidiera construir nuevos modelos.

https://www.perfil.com/noticias/interna ... mada.phtml

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Mensaje por OliverBR »

Después de más de 15 años sin navegar, la Armada Argentina dio de baja definitivamente al destructor ARA Heroína

https://www.zona-militar.com/2024/06/14 ... a-heroina/

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Mensaje por VENATOR »

De ser cierto sería una locura. En muchos lados esta sonando el interés por las FREMM italianas :twisted:



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Mensaje por Anderson »

Cuando les dicen que Argentina podría adquirir fragatas italianas no se refieren a las FREMM, ni nuevas ni usadas. :pena:

Italia no esta vendiendo sus FREMM ni de broma, de hecho la Marina Militare tuvo que solicitar al Congreso los fondos para la construcción de la novena y décima fragata luego que estas dos unidades fueran vendidas a Egipto en 2020 cuando aun estaban en construcción para la armada italiana. Ahorita mismo las dos nuevas FREMM se encuentran en avanzado estado de construcción y serán comisionadas ambas en 2025.

Lo que Italia sí esta tratando de vender son las Maestrale, anda ofreciéndolas por medio mundo y no ha podido colocar una sola en ningun país.


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Mensaje por Cartaphilus »

OliverBR escribió: 16 Jun 2024, 22:45 Después de más de 15 años sin navegar, la Armada Argentina dio de baja definitivamente al destructor ARA Heroína

https://www.zona-militar.com/2024/06/14 ... a-heroina/

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Durante estos quince años esta fragata ha tenido comandante, plana mayor de oficiales y dotación reducida. Cobrando. Ese es el gran problema de las FFAA argentinas: querer mantener sobre el papel cosas que a efectos prácticos no existen, y fomentar la buena vida de los mandos. Brigadas aéreas sin aviones, flota submarina sin submarinos (sí, por increíble que parezca, el COFS, con su plana mayor, sigue existiendo), regimientos sin vehículos...


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Mensaje por OliverBR »

Cartaphilus escribió: 19 Jun 2024, 12:18 Durante estos quince años esta fragata ha tenido comandante, plana mayor de oficiales y dotación reducida. Cobrando. Ese es el gran problema de las FFAA argentinas: querer mantener sobre el papel cosas que a efectos prácticos no existen, y fomentar la buena vida de los mandos. Brigadas aéreas sin aviones, flota submarina sin submarinos (sí, por increíble que parezca, el COFS, con su plana mayor, sigue existiendo), regimientos sin vehículos...
Si el COFS va continuar no lo sabemos estimado, pero su razon de existir parece que sí se termina:
Triste final del Programa Submarino TR-1700 de la Armada Argentina

... la Armada Argentina prevé desmantelar el submarino Santa Cruz, almacenado en el CINAR, y desguazar tramos y componentes de los Santa Fe y Santiago del Estero, nunca terminados y almacenados desde los años 1980, poniendo fin definitivamente al programa TR-1700.
...

https://www.naval.com.br/blog/2024/06/2 ... argentina/
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Mensaje por Lampard »

Existe la leyenda, e incluso la hicieron circular algunas autoridades argentinas, de la intención de instalar nada menos que un reactor nuclear en estos submarinos, al menos uno tal vez.

Según los argentinos, las dimensiones de este modelo de submarino serían suficientes para albergar un reactor nuclear. Vi un programa de debate de Globo News, con la presencia de un argentino, que Cristina tuvo esta idea.

Según los más entendidos, esto sería imposible, pero la idea de comprar esta clase sería quizás instalar un reactor de propulsión nuclear en uno de ellos. Según un brasileño que estuvo en ese debate, Roberto Godoy, recientemente fallecido, instalar un propulsor nuclear en un submarino como éste lo desintegraría.


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Mensaje por Cartaphilus »

No es una leyenda, lo afirmó Nilda Garré, la ministra de Defensa. A veces el proyecto se presentaba como binacional, y se anunció que Argentina fabricaría con Brasil un SSN conjuntamente. Me imagino que el plan era que navegase cinco meses con la MB, cinco con la ARA, y los otros dos o en mantenimiento, o lo podían alquilar a Bolivia.

https://www.defesanet.com.br/armas/arge ... o-atomico/


Otras veces era un proyecto totalmente nacional, destinado al casco abandonado del TR-1700 que quedó sin terminar. Se estimaba que las pruebas de mar se harían en 2015:

https://www.lanacion.com.ar/politica/pr ... id1271651/

Pera la realidad es que el COFS argentino sólo existe como un ente burocrático desde que se hundió el San Juan, y el tiempo volvió a darnos la razón sobre los que no podemos tomarnos más que a risa a ese país de charlatanes en materia militar.


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Mensaje por Col Raspeguy »

Por fin se dieron un baño de realidad. Ahora falta que se deshagan de los SUE y los SEM :pena:


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