Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Hay olor a kimchi coreano... :twisted:


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió: Si no se usa una partida para comprar aviones supersónicos no quiere decir que no haya plata para hacerlo , significa que este gobierno no quiere comprarlos.Porque el gobierno de macri actua de esa manera:
La defensa no es una prioridad , de tanto repetir que no hay hipotésis de conflicto ,terminan creyéndosela y después se encuentran con que tienen que organizar una cumbre internacional que exige aviones supersónicos para la defensa aerea y no tienen, encima ya es tarde para comprarlos y tenerlos listos para fin de año. Que es lo que pasó, no saben nada de como se organiza una cumbre del G20 o cualquier otro evento internacional , no planificaron nada , no lo anticiparon con tiempo y eso es porque pusieron inútiles al mando de defensa que son tan estúpidos que aceptan la argumentación del gobierno anterior que era antimilitarista, lleno de enemigos de los militares (guerrilleros del erp,montoneros, etc) que quieren la destrucción de las FFAA que inventaron la estupidés de que Argentina no tiene hipótesis de conflicto , estupides rayana en la traición a la patria porque Argentina tiene parte de su territorio usurpado por una potencia de europea.
No me digais que no es enternecedor, imaginarlo ahí aporreando el teclado mientras escribe esta sarta de tonterias.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió: Si no se usa una partida para comprar aviones supersónicos no quiere decir que no haya plata para hacerlo , significa que este gobierno no quiere comprarlos.Porque el gobierno de macri actua de esa manera:
La defensa no es una prioridad , de tanto repetir que no hay hipotésis de conflicto ,terminan creyéndosela y después se encuentran con que tienen que organizar una cumbre internacional que exige aviones supersónicos para la defensa aerea y no tienen, encima ya es tarde para comprarlos y tenerlos listos para fin de año. Que es lo que pasó, no saben nada de como se organiza una cumbre del G20 o cualquier otro evento internacional , no planificaron nada , no lo anticiparon con tiempo y eso es porque pusieron inútiles al mando de defensa que son tan estúpidos que aceptan la argumentación del gobierno anterior que era antimilitarista, lleno de enemigos de los militares (guerrilleros del erp,montoneros, etc) que quieren la destrucción de las FFAA que inventaron la estupidés de que Argentina no tiene hipótesis de conflicto , estupides rayana en la traición a la patria porque Argentina tiene parte de su territorio usurpado por una potencia de europea.
No me digais que no es enternecedor, imaginarlo ahí aporreando el teclado mientras escribe esta sarta de tonterias.
y vos esperando que yo escriba algo , para tener un poco de atencíon , pobre alma desatendida , el protagonista soy yo :thumbs: .


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Cataphractus ha publicado en el hilo de la ARA que el presupuesto para modernizar dos AN/TPS-43F y adquirir un nuevo radar de alcance intermedio e INVAP por 37 millones de US$.

Por desgracia en Argentina todo lo que hace INVAP cuenta con un beneplácito general ajeno a cualquier contestación. Pero ese precio es escandaloso. Por 22 millones de € la OTAN adqurió dos radares de largo alcance aerotransportables Lanza que llevan asociados un secundario, que cuentan con una resistencia a contramedidas de vanguardia. El contrato es ampliable a un tercer radar junto a equipo adicional por un importe de 36 millones de €.
http://www.defensa.com/industria/indra- ... ones-euros

¿Nadie ve que los radares de INVAP son caros y de peores prestaciones? ¿Otro caso de financiación encubierta de una empresa pública?

Cuando veo como se gastan 30 millones de US $ en unas pocas piezas para acabar dos Pampas, 37 millones de US $ en los radares y hay gente que se queja que el problema es la falta de presupuesto, ¿no será más bien un problema de pésima administración y proteccionismo de onerosísimas empresas públicas? Porque hay algún físico por allí que tan pronto te hace un reactor nuclear que te construye un cohete espacial, todo ello con dinero público claro. Una especie de Leonardo Da Vinci moderno. No me extraña que INVAP también quisiera fabricar drones. La FAA es un chollo....


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

julio luna escribió:Si va a haber cazas supersonicos en la FAA, y no tienen nada que ver mis deseos... ni los tuyos.
Sin duda aviones supersónicos para Argentina va a haber. Las preguntas es cuándo y que avión. y como sigan con la misma historía este año no será ... A no ser que se agarren a la oferta de los mirage 2000, que tienen mucha crítica pero para en lo que se ha convertido al día de hoy la FAA no es mala alternativa.

Fijate que cuando la iniciativa viene de empresas privadas sin el ancla amarrada al cuello del Estado argentino no lo hacen para nada mal, por ejemplo las pistolas Bersa, un éxito de ventas, Las antiguas y magníficas Ballester Molina... Si el problema ocurre cuando el paquidérmico y corrupto (peor quizás, corruptor) aparataje estatal argentino mete su sombra.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
spooky
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Mensaje por spooky »

Puede que no pero esos radares son de menores prestaciones y mas caros que los europeos y americanos entonces no veo beneficio a esa compra, ademas una de la razones principales para desarrollar una industria militar es abaratar los costos de los equipos producidos y usar las ventajas comparativas para poder ingresar a otros mercados internacionales.

Con esos costos no es rentable para el estado adquirir esos radares y no son para nada atractivos para los clientes internacionales, por eso Bolivia salió a comprar los radares a Europa.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

spooky escribió:
Puede que no pero esos radares son de menores prestaciones y mas caros que los europeos y americanos entonces no veo beneficio a esa compra
.
Puede que los radares sean mediocres y mucho más caros que cualquier otro más potente comprado en el extranjero, pero apostando por lo hecho en casa se recuperan capacidades y se gana know-how para futuras ventas. Fíjate en el Irízar. Volvió al servicio once años después de su incendio y su reparación costó el equivalente a dos o tres buques nuevos, pero hoy en Tandanor no dan abasto con la cantidad de rompehielos suecos, daneses, canadienses, chilenos, islandeses o noruegos que están construyendo o reparando. Mereció la pena pagar el triple durante el triple de tiempo. Lo mismo podríamos decir con los submarinos. Se recuperó la capacidad de hacerles MLU, y aunque el San Juan estuvo ocho años en el astillero, se gastó lo que no está escrito en hacerle no se sabe muy bien qué y sea hoy la tumba de sus 44 tripulantes, mereció la pena: se ha retomado la construcción local de submarinos, y al astillero le llueven solicitudes de Venezuela, Perú, Colombia, Chile, Sudáfrica, Ecuador o Brasil para hacer allí el mantenimiento de sus U-209.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

CATAPHRACTUS escribió:HolaÑugares!
En base a lo que expusiste, que te parecen estos datos derivados del presupuesto 2018. Los subí al hilo de la ARA pero aquí repostearé lo referente a la FAA....
CATAPHRACTUS escribió:aproximadamente 550 millones de dólares) a pagarse en un plazo mayor a 3 años. Pese a que no se entra en mayores detalles respecto a cantidades y modelo, hemos de suponer que las opciones no saldrían de las ofertas conocidas:
Me parecen unos recursos muy escasos esos millones en caso de tener aviones decentes con horas remanentes y hacerles una buena actualización /modernización , comprar nuevo casi impensable y de segundamano seria para una transicion , Hablando de aviones que sirvan para algo mas que entrenamiento y ataque limitado a suelo .

El resto mas de lo mismo , mas que anunciar unos pocos millones a 3 años que despues a saber si no pasara como otras veces lo que necesita las FAA es un plan real decenal , quincenal , etc , donde se trace un plan para recuperar la defensa y poner plata durante 10 , 15 , 20 años .
estos anuncios son parches , si es que al final contratan algo .
Cartaphilus escribió:Puede que los radares sean mediocres y mucho más caros que cualquier otro más potente comprado en el extranjero, pero apostando por lo hecho en casa se recuperan capacidades y se gana know-how para futuras ventas. Fíjate en el Irízar. Volvió al servicio once años después de su incendio y su reparación costó el equivalente a dos o tres buques nuevos, pero hoy en Tandanor no dan abasto con la cantidad de rompehielos suecos, daneses, canadienses, chilenos, islandeses o noruegos que están construyendo o reparando.
hay contratos de esos pedidos ? , yo francamente no he visto nada excepto algunas reparaciones menores de algún tanquero y poco mas , ojala sea asi , tienes algun link ?.

Un saludo .


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SAAB
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Mensaje por SAAB »

ñugares escribió:
CATAPHRACTUS escribió:HolaÑugares!
En base a lo que expusiste, que te parecen estos datos derivados del presupuesto 2018. Los subí al hilo de la ARA pero aquí repostearé lo referente a la FAA....
CATAPHRACTUS escribió:aproximadamente 550 millones de dólares) a pagarse en un plazo mayor a 3 años. Pese a que no se entra en mayores detalles respecto a cantidades y modelo, hemos de suponer que las opciones no saldrían de las ofertas conocidas:
Me parecen unos recursos muy escasos esos millones en caso de tener aviones decentes con horas remanentes y hacerles una buena actualización /modernización , comprar nuevo casi impensable y de segundamano seria para una transicion , Hablando de aviones que sirvan para algo mas que entrenamiento y ataque limitado a suelo .

El resto mas de lo mismo , mas que anunciar unos pocos millones a 3 años que despues a saber si no pasara como otras veces lo que necesita las FAA es un plan real decenal , quincenal , etc , donde se trace un plan para recuperar la defensa y poner plata durante 10 , 15 , 20 años .
estos anuncios son parches , si es que al final contratan algo .
Cartaphilus escribió:Puede que los radares sean mediocres y mucho más caros que cualquier otro más potente comprado en el extranjero, pero apostando por lo hecho en casa se recuperan capacidades y se gana know-how para futuras ventas. Fíjate en el Irízar. Volvió al servicio once años después de su incendio y su reparación costó el equivalente a dos o tres buques nuevos, pero hoy en Tandanor no dan abasto con la cantidad de rompehielos suecos, daneses, canadienses, chilenos, islandeses o noruegos que están construyendo o reparando.
hay contratos de esos pedidos ? , yo francamente no he visto nada excepto algunas reparaciones menores de algún tanquero y poco mas , ojala sea asi , tienes algun link ?.

Un saludo .
Iba en plan irónico jajajajajaja


La soledad es un infierno para los que tratan de abandonarla.Pero un autentico paraiso para los que tratan de quedarse en ella.
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Eso te lo dice Julio, que es el que defiende la recuperación de capacidades por sus prometedores frutos...


CATAPHRACTUS
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Mensaje por CATAPHRACTUS »

Hola Ñugares, gracias por tu interpretación. Por cierto, respecto a los rompehielos de otros países, Catarphilus trató de ser irónico.
Veo que en el hilo nadie fue al link de Tandanor. Traten de no ir por el enlace de la reparación del San Juan:

http://www.tandanor.com.ar/

Saludos


julio luna
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Mensaje por julio luna »

CATAPHRACTUS escribió:Hola Ñugares, gracias por tu interpretación. Por cierto, respecto a los rompehielos de otros países, Catarphilus trató de ser irónico.
Veo que en el hilo nadie fue al link de Tandanor. Traten de no ir por el enlace de la reparación del San Juan:

http://www.tandanor.com.ar/

Saludos
Es como darle margaritas a los chanchos.Catarphilus solo lee e interpreta segun sus prejuicios.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Catafractus:

Acabo de leer la pagina de Tandanor. Me llama la atención que para la magnitud de las instalaciones (e inciden fuertemente en eso), lo único que ha construido aparte de las barcazas mencionadas, es un remolcador de 26 mts. De hecho, una de las cosas que mas resalta es el tamaño de los talleres techados y lo poco que han construido desde el 2005.

Las recientemente adquiridas lanchas patrulleras israelíes podrían haberse hecho allí. Un astillero como el colombiano Cotecmar, con instalaciones mucho mas modestas, tiene un output mayor. Saludos cordiales.


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

reytuerto escribió:Estimado Catafractus:

Acabo de leer la pagina de Tandanor. Me llama la atención que para la magnitud de las instalaciones (e inciden fuertemente en eso), lo único que ha construido aparte de las barcazas mencionadas, es un remolcador de 26 mts. De hecho, una de las cosas que mas resalta es el tamaño de los talleres techados y lo poco que han construido desde el 2005.

Las recientemente adquiridas lanchas patrulleras israelíes podrían haberse hecho allí. Un astillero como el colombiano Cotecmar, con instalaciones mucho mas modestas, tiene un output mayor. Saludos cordiales.
Exacto ReyTuerto. Pensar que semejantes instalaciones (con el syncrolift y todo) deben tener una capacidad ociosa da pena y teniendo en cuenta que el Santa Cruz también está ahi en fase de actualización. Luego trataré de subir el link del astillero Río Santiago. Me gustaría ver tanto tus opiniones como las de los otros foristas (los objetivos claro :thumbs: ) Cordiales saludos.


spooky
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Mensaje por spooky »

teniendo en cuenta que el Santa Cruz también está ahi en fase de actualización.
actualización en que consiste esa palabra para Tandanor? nuevas sistemas de combate? nuevos sonares? nueva propulsión? nuevo periscopio? nuevos torpedos? capacidad para lanzar misiles?

Para mi dejar un submarino igual a como salir de astillero hace mas de 30 años no me parece una actualización.


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