Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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PumaDeLosAndes
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Mensaje por PumaDeLosAndes »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2026, 02:33 :cool: :cool: Creo que nadie ha escrito eso. Lo que sí se ha escrito es que el mayor problema de los F-16 no es su potencial y poder sino las restricciones que Estados Unidos le quiera meter a su uso. Si no existen esas restricciones, entonces es un caza muy capaz y peligroso en el contexto que sea, como ahora lo estamos viendo en Medio Oriente.
EEUU tiene un brazo muy largo y puede presionar a sus esclavos..digo, aliados europeos, para que restringir también el uso de assets que han vendido, lo han demostrado en diversos casos, incluido en la región.

En lo personal, y basado en la información disponible, no hay indicación que existan restricciones en caso sea adquirido por la FAP, y para mi hay una indicación en ese sentido en la oferta de la DSCA - la cual es bastante completa en cuanto a sistemas, spares y sensores que son ofertados, así como el paquete (inicial) de armamento A2A que se incluye - recordar que el anterior Cdte Gral de la FAP declaró que el armamento se adquiriría en un contrato aparte, pero el fabricante podía incluirlo en su oferta por los cazas. (https://www.dsca.mil/Press-Media/Major- ... 6-aircraft).


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

Un punto adicional. Que esta oferta de la DSCA sólo incluya un paquete inicial de armamento A2A, no es una indicación de 'limitación', debe responder más bien a los RTM de la FAP. Recordar que el anterior Cdte Gral de la FAP declaró que el armamento se adquiriría en un contrato aparte, pero el fabricante podía incluirlo en su oferta por los cazas.

Junto con las aeronaves vendrá un sistema de mantenimiento completo, que dentro del primer contrato garantizará los siete primeros años de operaciones. En lo que se refiere a los sistemas de armas, se gestionará un contrato por separado. A veces, el propio fabricante puede incluir los precios de las armas -en su propuesta económica-.

https://www.zona-militar.com/2024/11/07 ... o-parte-i/


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

Giancarlo_HG. escribió: 01 Mar 2026, 08:02
ALEXC escribió: 27 Feb 2026, 00:49
Poirot escribió: 26 Feb 2026, 21:40
Lo revise y lo único cierto al final de tanta verborrea que escribio, es que no se ha firmado nada :thumbs:
Lo revisaste, pero parece que te quedaste solo con la conclusión que querías leer. Que aún no se haya firmado el contrato no significa que “no haya nada”, significa simplemente que el proceso sigue su curso administrativo y político, como ocurre en cualquier adquisición de este nivel.

No comas ansias. Estos programas no se resuelven en foros ni a golpe de titulares; tienen tiempos técnicos, presupuestales y legales que deben cumplirse. Pretender que todo se reduce a “si ya firmaron o no” es simplificar un proceso bastante más complejo.

Al final, cuando llegue el momento, seguramente te llevarás una sorpresa. Puede que sea grata… o de repente no tanto. Pero lo que es seguro es que no será porque alguien repitió muchas veces que “no hay nada firmado”.
Usted es un embustero y vendedor de humo en este tema y en otros de las FFAA del Peru, esa es la verdad :thumbs:
Le repito, por favor modere su lenguaje.
Yo no hablo del proceso, hablo de la fase previa a la firma del contrato, que es:

1. Elegir a la empresa.
2. Sentarse a negociar las condiciones del contrato y los offset
3. firma del contrato
No, el problema es que estás planteando esa “fase previa” como si fuera un "checklist" escolar que se va marcando públicamente paso por paso, y así no funcionan los programas de defensa. Pense que tenías mas experiencia en eso.

Elegir a la empresa no es un espectáculo mediático, de repente Petro los mal acostumbro mal. Primero hay evaluaciones técnicas, análisis de sostenimiento, estructura financiera, compatibilidad doctrinal y validación presupuestal y el ciento de variables que tiene el modelo de evaluación de la FAP. La “elección” formal suele ser la consecuencia de un proceso interno largo, no el punto de partida visible.

Negociar condiciones y "offsets" tampoco necesariamente implica que mañana aparezcan fotos de delegaciones sentadas en una mesa. En esquemas G2G o FMS muchas condiciones vienen estructuradas de origen, y los offsets pueden trabajarse en paralelo o en etapas sucesivas. Que no lo veas publicado no significa que no exista trabajo técnico detrás.

Firma del contrato es el acto final, no el inicio real del proceso. Cuando se firma, el 80–90% del trabajo ya está hecho.

Plantearlo como “si no han elegido oficialmente, no han negociado públicamente y no han firmado, entonces no hay nada” es una lectura demasiado superficial. En adquisiciones estratégicas, lo visible es siempre la última parte del proceso, no la primera. Tienes todo al revez!
La FAC ya recorrió todo ese camino o no se ha enterado que hace rato firmo contrato con SAAB para la compra de 17 Gripen -E ? ... por favor que alguien que le comunique a Poirot-JRIVERA, que la FAC ya firmo contrato :alegre:
Al parecer no entendiste lo que se te pidió respecto a la propuesta de la DCSA, o simplemente prefieres irte por las ramas para evitar responder el punto central.

Nadie ha negado que la FAC ya firmó contrato con Saab por los 17 Gripen-E (con condiciones crediticias que no necesariamente son las más convenientes en términos de plazo y carga financiera de largo plazo, yo si fuera tu no estaría tan contento). Eso es un hecho. Lo que se estaba discutiendo es el proceso previo, los tiempos y, sobre todo, la afirmación de que sin la firma personal del presidente no hay contrato. Son planos distintos. Usar el caso colombiano como comodín no responde el punto jurídico que se estaba debatiendo.

Que la FAC haya culminado su proceso no convierte automáticamente cualquier otra ruta en “fracaso” ni demuestra que todos los países deban seguir exactamente el mismo ritmo o esquema financiero. Cada programa tiene su estructura presupuestal, su marco normativo y sus condicionantes políticos.

Así que antes de celebrar con emoticonos, convendría centrarse en el argumento de fondo: cómo funcionan realmente los procesos administrativos y contractuales, y bajo qué condiciones financieras se asumen esos compromisos a largo plazo.
1.Se Eligio la empresa ganadora (SAAB)
2. Nos sentamos a negociar los términos del contrato y los acuerdos Offset con SAAB
3. Firmamos el contrato con SAAB
4. Ya dimos el primer anticipo a SAAB :thumbs:

En que fase previa van ustedes ??... puro humo.
Ahora, bajemos un poco la calentura, porqué siento que estás perdiendo los papeles.

Cada país sigue su propio ritmo, su propio marco legal y ,sobre todo, su propia estructura financiera. Que ustedes ya estén en fase de anticipo no convierte automáticamente a los demás en “atrasados”; simplemente indica que optaron por cerrar bajo determinadas condiciones y tiempos.

¿En qué fase previa vamos “nosotros”?
En la fase en la que se evalúa, se estructura financieramente, se valida presupuestalmente y se define el modelo más conveniente antes de comprometer recursos por décadas. No es tan vistoso como el emoji del anticipo, lo sé… pero también forma parte del proceso.

Al final, lo importante no es quién firma primero, sino en qué condiciones firma y cómo impacta eso en el largo plazo. A veces correr es bueno; otras veces, es mejor mirar bien el terreno antes de acelerar.

Y recuerda, el que rié al ultimo, siempre rie mejor, asi como con las fragatas. :guino:
Pues seguir escribiendo biblias de verborrea para tratar de tapar el sol con un dedo, pero la única verdad hoy que no te gusta, que no quieres aceptar y que todo el mundo conoce es que:

1. No hay empresa elegida para comprar el nuevo avión caza
2. ......
3. ......
4. .......

Por mas que tergiverses información, mientas descaradamente y hagas de todo para tapar esa es la verdad :thumbs:
Te está respondiendo con IA

Date cuenta, más bien reportenlo a la administración por qué está prohibido.

Es fácil , hay una disociación real entre su verdadero yo y lo que copia y pega para marear y contaminar el foro.

Hay reglamento al respecto.

Saludos
¿Ah? :risa2:


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

PumaDeLosAndes escribió: 01 Mar 2026, 14:11 En lo personal, y basado en la información disponible, no hay indicación que existan restricciones en caso sea adquirido por la FAP,
Las clausulas de uso final no son publicadas en la pagina de la DSCA, ni esa agencia esta encargada de describir el tipo de restricciones que tendrá el F-16 para Perú ... LA DSCA simplemente notifica en su pagina la autorizaciones de venta de X armas a cada país, no especifica que se le permite o no hacer con esas armas al país que se le autoriza la venta, porque esa autorización de uso final lo da es el departamento de estado ( DoS)

DSCA: Notificación de autorización de venta de X arma o armas.
DoS: clausulas de uso final ( que puede o no hacer con esas armas que se le vendieron)

La verdad ningún ciudadano del común en el Peru, sabrá que restricciones le pondrá EEUU al uso final de los F-16 que le venda al Perú - a menos que el propio gobierno del Perú las de a conocer a la opinión publica-, porque estas clausulas de uso final quedan pasmadas es en el contrato y hoy X hoy no hay ningún contrato, es mas, ni siquiera esta elegida la empresa ( SAAB- Dasault- Lockheed) que proveerá los aviones.

Pero vamos a especular que es elegida Loockheed Martin, que es la mas opcionada ...¿cuales podrán ser las restricción de usos final que EEUU le imponga a los F-16 de EEUU ? ... pues muy difícil saberlo porque pueden ser desde las mas básicas, como el control del numero de armas que EEUU les vendió , bajo una revisión periódicamente en sus bunkers por parte de EEUU, hasta la prohibición que los F-16 puedan ser usados en ataques preventivos ante cualquier amenaza, es decir, su uso solo es permitido de manera defensiva ...etc...etc

Lo único seguro es que EEUU si ejerce una vigilancia estricta al material de defensa que vende a otros países; por favor tómense el tiempo los amigos peruanos, de leer el monitoreo de uso final que el departamento de estado ejerce sobre los artículos de defensa que vende a otros países:

( Yo se que la lectura es un poco larga, pero les sera de mucho beneficio para que entiendan lo de las resticciones)

https://www.state.gov/end-use-monitorin ... ance%20Act.


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Mensaje por Poirot »

Ya empezo hablar gamelote este !! :pena:
Cuanto cariño :lol:
Haber erudito, muéstrame una oficina en otro pais, que controle la venta y el uso del avión que vende como esta oficina que tiene EEUU:

https://samm.dsca.mil/chapter/chapter-8
No es necesario. Si tu tan vanagloriado avión tuviera siquiera un solo perno fabricado en EE. UU., esa misma oficina de la que trajiste el link es la que te va a vetar el aparato en cuestión. Si la memoria no me falla, el JAS-39 tiene componentes estadounidenses, ¿no? Entonces no tienes que buscar mucho los ejemplos. Pero si aún no se logra comprender el concepto, revisa que es lo que le está pasando al Rafale de Dassault.
Algunos países imponen clausulas de venta y uso de las armas que venden, pero ningún país tiene un control tan estricto en su venta y uso de armas como EEUU... NINGUNO!!

Y ningún otro país tiene un control tan férreo como EEUU, porque ningún otro tiene tanta injerencia en la geopolítica mundial como EEUU, que esta presente a nivel político y militar en todos los continentes al punto, que tiene que controlar que armas vende, a que país y que uso le darán ...un ejemplo reciente el caso Pakistaní:

https://www.europapress.es/internaciona ... 21216.html
Afirmar tan suelto de huesos que ningún país controla sus exportaciones como EE. UU. es simplemente una locura (por no decir una tonteria). Todos los proveedores relevantes imponen cláusulas de uso final, restricciones de reexportación y condicionamientos políticos. Francia bloqueó ventas en función de alineamientos estratégicos; Alemania ha frenado transferencias por razones políticas internas; el Reino Unido aplica controles estrictos bajo su régimen de licencias; Suecia exige autorizaciones gubernamentales incluso para modificaciones y reexportaciones. Solo es cuestión que lo googlees y salgas de la oscuridad en la que te sientes tan cómodo.

La diferencia con EE. UU. no es que sea el único que controla, sino que su sistema (ITAR/FMS) es más amplio y su peso geopolítico es mayor, por lo que sus decisiones tienen más impacto global. Pero ningún país serio entrega sistemas de armas estratégicos “así no más parcero”. Todos protegen su tecnología y todos subordinan la exportación a sus intereses nacionales. Por eso tengan cuidado con Brasil, ahora todo es risa mañana no sabemos! :thumbs:

El caso pakistaní no demuestra una excepción, sino precisamente la regla: cuando hay intereses estratégicos en juego, cualquier proveedor ejerce control.
Imaginate comprar tus F-16 y tener que redirle cuentas a EEUU del porque lo utilizaste para derribar a tu enemigo declarado :pena:
Si los compramos y los usamos mal, entonces EUA podrá vetar muchas cosas de SDA. Por eso antes estamos "allanando" el camino a nivel geopolítico para que eso no pase.
Entonces mi querido hablador de paja e ignorante en estos temas, antes de que sigas hablando gamelote, entérate que si bien es cierto algunos países controlan la venta y uso de sus armas, ninguno lo hace al nivel que lo hace EEUU, porque una cosa es comprarle armas a Suecia y Francia y otra es comprarle a la primera potencia militar y política del mundo :thumbs: ...¿ entendiste o te lo explico con plastilina ? :alegre:
Los insultos no reemplazan tu pobre capacidad de generar argumento. Nadie está negando que EE. UU. tenga el sistema de control de exportaciones más amplio y estructurado del mundo; eso es evidente por su peso geopolítico y por el alcance global de ITAR y FMS. :pena:

Lo que se discute es la afirmación de que “ningún otro país controla al nivel que lo hace EE. UU.” como si los demás entregaran armas sin condiciones. Eso no es cierto. Francia, Alemania, Reino Unid, Suecia, hasta Corea también imponen cláusulas de uso final, restricciones de reexportación y decisiones políticas cuando sus intereses estratégicos lo exigen.

La diferencia es de escala e influencia global, no de existencia o inexistencia de control. Todos los proveedores estratégicos condicionan la venta y el uso de sus sistemas a sus propios intereses nacionales.
Pdta: ahora que los peruanos están entusiasmados con el F-16, con mucho gusto les puedo recordar la mierda que le tiraban algunos foristas peruanos al F-16 la década pasada, solo porque Chile los tenia :thumbs: ... hace 15 años le encontraron mil defectos al F-16, pero ahora que están apunto de comprarlos como que están muy callados con esos defectos :alegre:
Si para ti un F-16 Block 70/72 es lo mismo que un Block 50 o un MLU, entonces estás arrancando mal desde el principio. Y explica muchas cosas de tu tan lamentable comportamiento. Y lo más gracioso es que hablas de tarás y complejos. :pena:


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Mensaje por Poirot »

ALEXC escribió: 01 Mar 2026, 17:00
PumaDeLosAndes escribió: 01 Mar 2026, 14:11 En lo personal, y basado en la información disponible, no hay indicación que existan restricciones en caso sea adquirido por la FAP,
Las clausulas de uso final no son publicadas en la pagina de la DSCA, ni esa agencia esta encargada de describir el tipo de restricciones que tendrá el F-16 para Perú ... LA DSCA simplemente notifica en su pagina la autorizaciones de venta de X armas a cada país, no especifica que se le permite o no hacer con esas armas al país que se le autoriza la venta, porque esa autorización de uso final lo da es el departamento de estado ( DoS)

DSCA: Notificación de autorización de venta de X arma o armas.
DoS: clausulas de uso final ( que puede o no hacer con esas armas que se le vendieron)

La verdad ningún ciudadano del común en el Peru, sabrá que restricciones le pondrá EEUU al uso final de los F-16 que le venda al Perú - a menos que el propio gobierno del Perú las de a conocer a la opinión publica-, porque estas clausulas de uso final quedan pasmadas es en el contrato y hoy X hoy no hay ningún contrato, es mas, ni siquiera esta elegida la empresa ( SAAB- Dasault- Lockheed) que proveerá los aviones.

Pero vamos a especular que es elegida Loockheed Martin, que es la mas opcionada ...¿cuales podrán ser las restricción de usos final que EEUU le imponga a los F-16 de EEUU ? ... pues muy difícil saberlo porque pueden ser desde las mas básicas, como el control del numero de armas que EEUU les vendió , bajo una revisión periódicamente en sus bunkers por parte de EEUU, hasta la prohibición que los F-16 puedan ser usados en ataques preventivos ante cualquier amenaza, es decir, su uso solo es permitido de manera defensiva ...etc...etc

Lo único seguro es que EEUU si ejerce una vigilancia estricta al material de defensa que vende a otros países; por favor tómense el tiempo los amigos peruanos, de leer el monitoreo de uso final que el departamento de estado ejerce sobre los artículos de defensa que vende a otros países:

( Yo se que la lectura es un poco larga, pero les sera de mucho beneficio para que entiendan lo de las resticciones)

https://www.state.gov/end-use-monitorin ... ance%20Act.

De igual manera para ti, porqué el JAS-39 que han comprado tiene varios componentes estadounidenses. Un avión sin motores no despega.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

ALEXC escribió: 01 Mar 2026, 17:00
PumaDeLosAndes escribió: 01 Mar 2026, 14:11 En lo personal, y basado en la información disponible, no hay indicación que existan restricciones en caso sea adquirido por la FAP,
Las clausulas de uso final no son publicadas en la pagina de la DSCA, ni esa agencia esta encargada de describir el tipo de restricciones que tendrá el F-16 para Perú ... LA DSCA simplemente notifica en su pagina la autorizaciones de venta de X armas a cada país, no especifica que se le permite o no hacer con esas armas al país que se le autoriza la venta, porque esa autorización de uso final lo da es el departamento de estado ( DoS)

DSCA: Notificación de autorización de venta de X arma o armas.
DoS: clausulas de uso final ( que puede o no hacer con esas armas que se le vendieron)

La verdad ningún ciudadano del común en el Peru, sabrá que restricciones le pondrá EEUU al uso final de los F-16 que le venda al Perú - a menos que el propio gobierno del Perú las de a conocer a la opinión publica-, porque estas clausulas de uso final quedan pasmadas es en el contrato y hoy X hoy no hay ningún contrato, es mas, ni siquiera esta elegida la empresa ( SAAB- Dasault- Lockheed) que proveerá los aviones.

Pero vamos a especular que es elegida Loockheed Martin, que es la mas opcionada ...¿cuales podrán ser las restricción de usos final que EEUU le imponga a los F-16 de EEUU ? ... pues muy difícil saberlo porque pueden ser desde las mas básicas, como el control del numero de armas que EEUU les vendió , bajo una revisión periódicamente en sus bunkers por parte de EEUU, hasta la prohibición que los F-16 puedan ser usados en ataques preventivos ante cualquier amenaza, es decir, su uso solo es permitido de manera defensiva ...etc...etc
Por eso mencioné: 'no hay indicación'. Sin embargo leo en varios medios marketing negativo a posibles restricciones como una razón de peso para no comprar algo a EEUU - no sólo el F-16.
Lo único seguro es que EEUU si ejerce una vigilancia estricta al material de defensa que vende a otros países; por favor tómense el tiempo los amigos peruanos, de leer el monitoreo de uso final que el departamento de estado ejerce sobre los artículos de defensa que vende a otros países:

( Yo se que la lectura es un poco larga, pero les sera de mucho beneficio para que entiendan lo de las resticciones)

https://www.state.gov/end-use-monitorin ... ance%20Act.
Efectivamente, monitoring existe en el caso de los acuerdos G2G como el programa FMS (también bajo modalidad DCS).
En lo personal, no veo el problema aquí tampoco en caso sea el F-16 el elegido.


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Mensaje por ALEXC »

Poirot escribió: 01 Mar 2026, 17:15 No es necesario. Si tu tan vanagloriado avión tuviera siquiera un solo perno fabricado en EE. UU., esa misma oficina de la que trajiste el link es la que te va a vetar el aparato en cuestión. Si la memoria no me falla, el JAS-39 tiene componentes estadounidenses, ¿no? Entonces no tienes que buscar mucho los ejemplos. Pero si aún no se logra comprender el concepto, revisa que es lo que le está pasando al Rafale de Dassault.
EEUU no nos aplicara las mismas restricciones y al mismo nivel que se las van aplicar a ustedes, porque nosotros no le estamos comprando un sistema de armas a EEUU completo ( Avión, misiles, sistemas de soporte de mision...etc) y ustedes si.

EEUU no va a controlar de que forma Colombia va a utilizar el Gripen y contra que objetivos se pueden utilizar los Meteor o Iris-T, porque ni el avión ni los sistemas de armas, ni los sistemas de soporte de misión están bajo la jurisdicción de la ley estadounidense.

Ustedes que compraron todo un sistema de armas made in USA, el control de uso que recibirán por parte de los gringos si sera férreo ... te lo cito otra vez, a ver si te atreves a leer por fin y dejas de decir tantas sandeces :thumbs:

https://www.state.gov/end-use-monitorin ... ance%20Act.

A nosotros EEUU nos puede vetar el mantenimiento del F414, solo si nuestra política exterior va en contra de los intereses de EEUU como estaba pasando con Petro, pero de ninguna forma vas a ver a funcionarios del DoD o DoS, supervisando los hangares y búnkeres de la FAC para ver si estamos cumpliendo con el contrato que se hizo con SAAB de Suecia.. entiendes o te lo explicó con dibujitos ? :alegre:
Poirot escribió: 01 Mar 2026, 17:15 Si para ti un F-16 Block 70/72 es lo mismo que un Block 50 o un MLU, entonces estás arrancando mal desde el principio. Y explica muchas cosas de tu tan lamentable comportamiento. Y lo más gracioso es que hablas de tarás y complejos.
Complejos tienen muchos foristas Peruanos -menos mal que queda uno que otro con los pies en la tierra y mente sana- porque criticaban el F-16 hasta mas no poder, solo porque lo tiene Chile.. acomplejados !! :pena:

Y vamos a recordarle a toda esa mano de foristas peruanos que posteaban hace 10-15 años en los diferentes foros, sus criticas hacia el F-16, para ver si tenia que ver con que sean MLU o ahora los Block 70 que les están ofreciendo :alegre:

1. la critica mas frecuente de algunos peruanos:" el F-16 tiene una entrada de aire para el motor, que esta muy cerca del suelo, lo que hace al F-16 mucho mas propenso a daños por FOD" ... hasta citaban imágenes como esta:

Imagen

Decían que eso implicaba un esfuerzo grande para mantener las pistas de despegue acondicionadas para evitar daños por FOD, algo que no pasaba con el MIG-29 :alegre:

2. Segunda critica que le hacían al F-16:" El F-16 es monomotor y no tiene la suficiente potencia, para sostener maniobras en un combate aéreo como un bimotor, a demás que tiene menos posibilidades de sobrevivir si es golpeado su motor, algo que no pasa con un MIG-29" :alegre:

3. " El F-16 tiene una electrónica muy compleja y su mantenimiento es mucho mas complicado y costoso, algo que los rusos abreviaron muy bien en sus aviones cazas que son mas rusticos pero mucho mas faciles de mantener, como el MIG-29" :alegre:

SE ACUERDADN DE ESO!! ?
Imagen

Claro que hoy no se acuerdan, de como le echaban mierda al F-16 y debe ser, porque el Block-70 "que van a comprar", viene con la toma de aire arriba en el lomo del avión y el F-16 que le vendaran al Peru llegara bimotor y no monomotor como los F-16 de Chile y me imagino que la electrónica del Block-70 sera menos compleja que la de los F-16 de Chile :risa2: :risa2:

Moraleja para algunos peruanos acomplejados: uno no debe abrir la boca, ser jeton, parlanchín, bocaza, porque el escupitajo que lazas hacia arriba hoy, mañana te puede caer en la cara :thumbs:


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Mensaje por TavoD89 »

No es dificil de entender, obviamente el Gripen posee componentes de EEUU, pero es muy diferente de un caza 100% fabricado en EEUU sobre el cual se puede ejercer un control mucho mayor, un ejemplo claro es que no nos hayan vetado el motor con todas las actuaciones de Petro, incluso cuando otros políticos Colombianos pidieran ese veto.

Me encontré esto consultando sobre el conflicto India-Pakistan de 2025 y sus F-16:
Esta venta propuesta apoyará la política exterior y la seguridad nacional de Estados Unidos al proteger la tecnología estadounidense mediante la presencia continua de personal estadounidense que proporciona monitoreo de uso final las 24 horas, los 7 días de la semana.

https://media.defense.gov/2024/Dec/11/2 ... _19-29.PDF

Aquí otro articulo interesante: https://www.wionews.com/india-news/indo ... ck-9050088

Quien sabe como se traduzca eso para nuestro barrio, pero es probable que el caza F-16 no vendrá con la misma libertad de uso que Rafale o Gripen por ejemplo.

Sobre el Gripen y su reciente uso en combate, hubo un debate en Suecia y se llegó a la conclusión que era legal el uso que se le estaba dando, sumado a eso aprobando la venta de Gripen E a esa nación.

https://cambodianess.com/article/sweden ... onal-rules

Por aquí un documento Sueco de 2019 sobre la exportación de armamento y uso, básicamente mientras te mantengas en los protocolos establecidos de derechos humanos, el marco normativo de la Unión Europea no vas a tener problemas, de igual forma ante un conflicto la situación es evaluada en Suecia y se abala el uso del equipo, seguramente tambien se hizo con los Saab 2000 Erieye usados por la PAF en su conflicto de 2025 con India y no hubo problema.

https://www.sipri.org/sites/default/fil ... nglish.pdf


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

TavoD89 escribió: 01 Mar 2026, 19:16 Quien sabe como se traduzca eso para nuestro barrio, pero es probable que el caza F-16 no vendrá con la misma libertad de uso que Rafale o Gripen por ejemplo.
Habría que preguntarle a los colegas chilenos cómo es lo de la 'libertad'.
Sobre el Gripen y su reciente uso en combate, hubo un debate en Suecia y se llegó a la conclusión que era legal el uso que se le estaba dando, sumado a eso aprobando la venta de Gripen E a esa nación.
A los suecos les caía muy bien que los usaran 'en combate' .


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Mensaje por JRIVERA »

Recordemos algunos hechos ocurridos con mi Nación, respecto a intenciones de compra, a las adquisiciones en sí, y en todo caso a lo que se podría llamar anécdotas que ocurrieron en los últimos 60 años, rango de tiempo como para darse cuenta del porque nunca se pudo adquirir aeronaves de combate de procedencia estadounidense.

Después que la Base del Pato en Talara, propiedad de la International Petroleum Company fuera devuelta a la administración Nacional por la Fuerza Aérea de Estados Unidos, que durante la Segunda Guerra Mundial, sería la única Base de Combate que mantendría en la Región para proteger un bien preciado, como lo era la Refinería de Talara, que proveía el preciado combustible para las Fuerzas Armadas de USA (Blindados, Aeronaves y Buques).

Recordemos que el primer pozo petrolero en el Perú, y también en Sudamérica, fue perforado el 2 de noviembre de 1863 en la localidad de Zorritos, departamento de Tumbes. Fue el segundo pozo en el mundo.

La base aérea El Pato, ubicada en Talara, Piura, fue revertida al estado peruano por Estados Unidos tras la Segunda Guerra Mundial, consolidándose bajo la administración de la Fuerza Aérea del Perú (FAP). Actualmente, esta instalación es el epicentro de un proyecto conjunto con la NASA para convertirse en el mayor puerto espacial de Sudamérica.

Imagen

Como decía el Arquitecto Fernando Belaúnde Terry, vayamos al mapa y hagamos una simple pregunta: En que provincia del Perú anochece más tarde?: viendo el perfil de nuestra basta región, se aprecia que es en PIURA, es decir la Base del Pato para la construcción del Puerto Espacial por la NASA, que se convierte en el retorno de los "Greengos" al Perú, no solo es porque se encuentra muy cercano a la Línea Ecuatorial, si no que es una especie de Base Aérea muy cercana al océano Pacífico, hasta se puede decir, que es una especie de Portaaviones inmenso que se encuentra lo más cercano o dentro del Océano Pacífico, frente a Asia, en esta parte del Continente, lo que le ofrece una singular importancia.

Hechos:
1)Durante el gobierno de Juan Velasco Alvarado (1968-1975), la adquisición de cazas de combate estadounidenses se frustró principalmente por tensiones geopolíticas y políticas internas: Estados Unidos desconfiaba del giro de izquierda del régimen militar, sus compras de armamento soviético y la postura nacionalista, lo que llevó a restricciones en la venta de tecnología militar avanzada.

2) La imposibilidad de adquirir cazas de combate de Estados Unidos durante el segundo gobierno de Fernando Belaúnde Terry (1980-1985) se debió principalmente a restricciones políticas estadounidenses, limitaciones presupuestarias peruanas y la inclinación de la Fuerza Aérea del Perú hacia tecnología francesa tras el veto de EE. UU. en la década de los 70, optando por los Mirage 2000. Además, la crisis económica y el apoyo a Argentina en la Guerra de las Malvinas condicionaron las prioridades de defensa.

3) Durante el primer gobierno de Alan García (1985-1990), no se adquirieron cazas estadounidenses principalmente por una política de reducción del gasto militar y la decisión de limitar la compra de aviones Mirage 2000 ya planificada, argumentando un enfoque pacifista y la necesidad de priorizar recursos económicos. Además, factores geopolíticos y la preferencia por mantener la cooperación militar con Francia influyeron en la decisión de no buscar activamente proveedores en Estados Unidos.

4) Durante la Guerra de las Malvinas (1982), el Perú intentó triangular la compra de misiles Exocet AM-39 desde Francia para reabastecer a Argentina. Sin embargo, la operación fue bloqueada por Francia tras la infidencia de un agregado militar argentino que reveló el destino final, lo que provocó el congelamiento del suministro.

5) Durante la Guerra de las Malvinas en 1982, Alemania Occidental retrasó deliberadamente la entrega de submarinos Tipo 209 a Perú como parte de un embargo de armas táctico y presiones diplomáticas de la OTAN.

6) Informes de 2016 indicaron que Estados Unidos retrasó la entrega de componentes (sistemas de cabina) para los aviones de entrenamiento KT-1P Torito de la Fuerza Aérea del Perú.

7) Estados Unidos no prohíbe actualmente el derribo de aviones a Perú; de hecho, en 2023 levantó un bloqueo de dos décadas (impuesto tras un incidente fatal en 2001) para retomar la cooperación en interdicción aérea contra el narcotráfico. El nuevo acuerdo permite interceptar y persuadir avionetas narco, bajo estrictas normas de no letalidad.

Es decir más de 22 años, Estados Unidos prohibió al Perú, emplear medios aeronáuticos que contengan partes procedentes de Estados Unidos en el derribo de Narco Avionetas.

Estados Unidos ha oficializado la designación de Perú como Aliado Principal No Miembro de la OTAN (Major Non-NATO Ally), a través de una determinación presidencial firmada por Donald Trump el 14 de enero de 2026. Este estatus estratégico refuerza la cooperación en defensa, seguridad y tecnología sin implicar una alianza militar automática.

Creo que está bien claro que en la actualidad la FAP si puede interceptar Narco Avionetas, pero hay que pensar que el 7 de Agosto, cuando una Aeronave de Guerra Colombiana, violó el espacio aéreo del Perú, sobre las cabezas peladas de sus más altas autoridades, no se tuvo con que enfrentar la situación

El acomplejado,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

PumaDeLosAndes escribió: 01 Mar 2026, 23:38 Habría que preguntarle a los colegas chilenos cómo es lo de la 'libertad'.

A los suecos les caía muy bien que los usaran 'en combate' . :pena:
Hola Puma, tambien a los Venezolanos que son un poco más rebeldes y seguramente te cuenten como era querer adquirir F-16 por aquellos años, que les ofrecieron en lugar de F-16, luego como era operarlo, que armamento necesitaban y cual les vendieron, como se tornó la operación de los F-16 despues de las sanciones etc. Para crear una linea de tiempo con buenas bases de lo que significa operar F-16.


Gott mit uns.
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Poirot
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Mensaje por Poirot »

EEUU no nos aplicara las mismas restricciones y al mismo nivel que se las van aplicar a ustedes, porque nosotros no le estamos comprando un sistema de armas a EEUU completo ( Avión, misiles, sistemas de soporte de mision...etc) y ustedes si.

EEUU no va a controlar de que forma Colombia va a utilizar el Gripen y contra que objetivos se pueden utilizar los Meteor o Iris-T, porque ni el avión ni los sistemas de armas, ni los sistemas de soporte de misión están bajo la jurisdicción de la ley estadounidense.

Ustedes que compraron todo un sistema de armas made in USA, el control de uso que recibirán por parte de los gringos si sera férreo ... te lo cito otra vez, a ver si te atreves a leer por fin y dejas de decir tantas sandeces :thumbs:

https://www.state.gov/end-use-monitorin ... ance%20Act.

A nosotros EEUU nos puede vetar el mantenimiento del F414, solo si nuestra política exterior va en contra de los intereses de EEUU como estaba pasando con Petro, pero de ninguna forma vas a ver a funcionarios del DoD o DoS, supervisando los hangares y búnkeres de la FAC para ver si estamos cumpliendo con el contrato que se hizo con SAAB de Suecia.. entiendes o te lo explicó con dibujitos ? :alegre:
El Gripen E usa motor F414 de General Electric. Con eso ya estás bajo jurisdicción ITAR, te guste o no. Un solo componente crítico de origen estadounidense basta para que existan permisos, vetos y condicionamientos en exportación, soporte o reexportación.

No es “sistema completo vs parcial”; es dependencia tecnológica. Y el motor no es un detalle menor, es el corazón del avión. :sm:

¿O sea que ahora las relaciones entre Colombia y EUA están en su mejor momento?

El lío que se armó por el buque Ocean Mariner, que interceptó EE. UU. con combustible cargado en Colombia

https://www.elcolombiano.com/colombia/b ... P337825177

'No hay delito en transporte libre de petróleo en el Caribe': dice Petro tras revelación de EL TIEMPO de que buque que iría a Cuba salió de Colombia

https://www.eltiempo.com/unidad-investi ... ia-3534437

Ah ya!

Te toca otro Petro y ten por seguro que van a tener que buscar un nuevo motor 100% sueco. :lol:
Complejos tienen muchos foristas Peruanos -menos mal que queda uno que otro con los pies en la tierra y mente sana- porque criticaban el F-16 hasta mas no poder, solo porque lo tiene Chile.. acomplejados !! :pena:

Y vamos a recordarle a toda esa mano de foristas peruanos que posteaban hace 10-15 años en los diferentes foros, sus criticas hacia el F-16, para ver si tenia que ver con que sean MLU o ahora los Block 70 que les están ofreciendo :alegre:
Es bastante tierno tu intento de llevar la discusión al terreno del “acomplejamiento” para evitar el fondo técnico del asunto. Aquí no se está hablando del F-16 de hace 15 años ni de los MLU que opera Chile, sino del Block 70/72, que es otra liga en aviónica, radar y arquitectura.

Mezclar MLU con un B70/72 como si fueran equivalentes solo evidencia tu desconocimiento sobre las distintas generaciones y paquetes de modernización de F-16. Y cuando se opina sin distinguir versiones, la crítica pierde seriedad.

Si el debate va a ser técnico, hablemos de capacidades reales y configuraciones específicas. Si vas a ser emocional, entonces no estamos discutiendo lo mismo.
1. la critica mas frecuente de algunos peruanos:" el F-16 tiene una entrada de aire para el motor, que esta muy cerca del suelo, lo que hace al F-16 mucho mas propenso a daños por FOD" ... hasta citaban imágenes como esta:

Imagen

Decían que eso implicaba un esfuerzo grande para mantener las pistas de despegue acondicionadas para evitar daños por FOD, algo que no pasaba con el MIG-29 :alegre:

2. Segunda critica que le hacían al F-16:" El F-16 es monomotor y no tiene la suficiente potencia, para sostener maniobras en un combate aéreo como un bimotor, a demás que tiene menos posibilidades de sobrevivir si es golpeado su motor, algo que no pasa con un MIG-29" :alegre:

3. " El F-16 tiene una electrónica muy compleja y su mantenimiento es mucho mas complicado y costoso, algo que los rusos abreviaron muy bien en sus aviones cazas que son mas rusticos pero mucho mas faciles de mantener, como el MIG-29" :alegre:

SE ACUERDADN DE ESO!! ?
Vaya! Pensé que tu fijación (dependencia con los debates militares peruanos) era reciente, por el proceso actual de compra de aviones nuevos para la FAP que te tiene siguiendo cada movimiento con los nervios de punta. Pero veo que llevas décadas atento. Gracias por la constancia; ojalá algún día a los peruanos nos importe Colombia siquiera la mitad de lo que a ti te importa el Perú.

Ahora si, sobre las “críticas históricas”:

1.-FOD y toma de aire baja.
El argumento de la toma de aire cercana al suelo es un clásico de foro. El F-16 opera desde hace más de 40 años en más de 25 fuerzas aéreas, incluidas bases en Medio Oriente con condiciones mucho más agresivas que las nuestras.

La gestión de FOD es doctrina estándar en cualquier fuerza aérea moderna. Presentarlo como una debilidad estructural frente al MiG-29 es más mito que análisis técnico. El MIG-29 tiene esto:

Imagen

Aunque el F-16B70 no elimina el problema del FOD y la FAP va a tener que mejorar todas las pista de la Joya... Los motores de esta VERSIÓN son más resistentes que las anteriores. :thumbs:

2.- Monomotor vs bimotor.
El Block 70/72 equipa motores F110-GE-129 o F100-PW-229 con empujes que superan las 29,000 lb. Su relación empuje-peso es perfectamente competitiva. Hoy la supervivencia en combate no depende de “tener dos motores”, sino de radar AESA, guerra electrónica, enlace de datos, conciencia situacional y empleo BVR. Un caza con mejor sensor y misil dispara primero; ese es el paradigma actual.

3.-Electrónica “compleja” vs rusticidad rusa.
El Block 70/72 integra radar AESA AN/APG-83, arquitectura abierta, pantallas de gran formato, mejoras estructurales y mayor vida útil (12,000 horas). Llamar a eso “desventaja por complejidad” es no entender que la ventaja tecnológica está precisamente en esa integración. La rusticidad puede simplificar mantenimiento, pero no compensa brechas en sensores y guerra electrónica. Es como que quieras afirmar que tus Kfir recontra "pichicateados", son de 4G solo porque les trataron de meter chiches como sea.

Y aquí está el punto central: citar críticas hechas hace 10 o 15 años sobre MLU o versiones anteriores y aplicarlas como si estuviéramos hablando del Block 70/72 demuestra tu desconocimiento sobre la evolución de bloques y modernizaciones. No es el mismo avión. No es la misma arquitectura. No es la misma capacidad.

Si el debate va a ser técnico, hablemos de versiones específicas y capacidades reales. Si no, seguimos discutiendo fantasmas del pasado, esos que al parecer no te dejan dormir bien. :thumbs:


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

7) Estados Unidos no prohíbe actualmente el derribo de aviones a Perú; de hecho, en 2023 levantó un bloqueo de dos décadas (impuesto tras un incidente fatal en 2001) para retomar la cooperación en interdicción aérea contra el narcotráfico. El nuevo acuerdo permite interceptar y persuadir avionetas narco, bajo estrictas normas de no letalidad.

Es decir más de 22 años, Estados Unidos prohibió al Perú, emplear medios aeronáuticos que contengan partes procedentes de Estados Unidos en el derribo de Narco Avionetas.

Estados Unidos ha oficializado la designación de Perú como Aliado Principal No Miembro de la OTAN (Major Non-NATO Ally), a través de una determinación presidencial firmada por Donald Trump el 14 de enero de 2026. Este estatus estratégico refuerza la cooperación en defensa, seguridad y tecnología sin implicar una alianza militar automática.

Creo que está bien claro que en la actualidad la FAP si puede interceptar Narco Avionetas, pero hay que pensar que el 7 de Agosto, cuando una Aeronave de Guerra Colombiana, violó el espacio aéreo del Perú, sobre las cabezas peladas de sus más altas autoridades, no se tuvo con que enfrentar la situación
Que un piloto de la FAP que este hablando ingles como "tarzan" NO JODAMOS! :pena: Y eso fue lo que causo todo este lío con el Tucano, y la avioneta de gringos misioneros.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Poirot escribió: 02 Mar 2026, 03:29 El Gripen E usa motor F414 de General Electric. Con eso ya estás bajo jurisdicción ITAR, te guste o no. Un solo componente crítico de origen estadounidense basta para que existan permisos, vetos y condicionamientos en exportación, soporte o reexportación.

No es “sistema completo vs parcial”; es dependencia tecnológica. Y el motor no es un detalle menor, es el corazón del avión.

¿O sea que ahora las relaciones entre Colombia y EUA están en su mejor momento?

El lío que se armó por el buque Ocean Mariner, que interceptó EE. UU. con combustible cargado en Colombia

https://www.elcolombiano.com/colombia/b ... P337825177

'No hay delito en transporte libre de petróleo en el Caribe': dice Petro tras revelación de EL TIEMPO de que buque que iría a Cuba salió de Colombia

https://www.eltiempo.com/unidad-investi ... ia-3534437

Ah ya!

Te toca otro Petro y ten por seguro que van a tener que buscar un nuevo motor 100% sueco.
Petro se va en unos meses de la presidencia, mucho antes de que incluso SAAB siquiera empiece a construir los Gripen para Colombia, pero como se pone en videncia la ignorancia que tienes en estos temas, lanzas cualquier afirmación al aire sin una pizca de lógica :alegre: ... y es que eso le pasa a los fanáticos chovinistas como tu, que se ponen a tirar frases al aire y a citar al ITAR y a comparar el control que EEUU ejerce sobre un contrato de venta de F-16 y misiles gringos, con un contrato firmado con SAAB y misiles europeos, solo porque el motor del Gripen es made in USA :pena: ... no quieres aceptar la diferencia, te duele la verdad cierto?

Así el chovinismo tuyo te haya cocinado tus neuronas, la realidad es que EEUU les va imponer clausulas de uso en el contrato - si es que compran al final el F-16- a nosotros no! ... a ustedes les estarán haciendo control periódicamente en sus hangares y bunkers los gringos, a nosotros no ! :thumbs:

Y ojo!!, porque si vuelven a cometer otra cagada como la de derribar una avioneta con misioneros como lo hizo la FAP en el 2001, vete olvidando del soporte logístico del F-16 :thumbs:
Poirot escribió: 02 Mar 2026, 03:29 Mezclar MLU con un B70/72 como si fueran equivalentes solo evidencia tu desconocimiento sobre las distintas generaciones y paquetes de modernización de F-16. Y cuando se opina sin distinguir versiones, la crítica pierde seriedad.
Si claro, como ustedes criticaban eran los bloques y versiones y no la célula y el hecho de que el F-16 es monomotor :lol: ... que forma tan burda de hacerse los pende** con las criticas que le hicieron por muchos años al vibora :lol:

Señores entérense que al F-16 del Peru le van instalar la toma de aire arriba, detrás de la cabina del avión para que evite el FOD que algunos peruanos por años le criticaron al F-16 :aplausos3:

También Lockcheed le va instalar dos motores al F-16 que le va a entregar a Perú, porque como a ellos les parecía toda una desventaja que un avión caza fuera monomotor, pues con ellos - los peruanos- Lockheed va hacer una excepción y les va a mandar un F-16 bimotor :risa2:

Y por ultimo, como criticaron por años lo complejo de la electrónica del F-16 para su mantenimiento, solo porque Chile operaba el Viper, ahora me imagino que el Block-70 se lo enviaran a Peru con relojitos y bien rustico como a ellos les gusta igual que el Mig-29 :alegre:

A mi personajes como usted y algunos peruanos subnormales que nunca han tenido criterio en los foros, la verdad me dan pena ajena por su país, porque muestra lo acomplejados que son muchos de ustedes :alegre: ... le tiraron mierda al F-16 y le encontraron defectos a mas no poder solo porque lo operaba Chile... le encontraron defectos a la toma de aire del F-16, por tener un solo motor y a su electrónica "tan compleja de mantener" y hoy hacen maromas, peripecias para limpiarle la mierdita que ustedes mismos le tiraron todos estos años al Viper :risa2:

Pdta: eso les pasa por bocones, charlatanes, pajuos, jetones, lenguones.. en fin!, por ser peruanos acomplejados :thumbs:


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