Fuerza Aérea Colombiana

[Andrés Eduardo González]

o sea el forista dice que se los ofrecieron en menos de 100 millones ¿dime quien es el que se apuñala a si mismo?

¿Pero yo lo mencioné? Cierto que no...

Habrá que preguntarle a él si se refería a la oferta de cazas de segunda mano, que sí está por debajo de los USD $ 100 millones. Y con modernizaciones seguro a eso salen, a 100.

Ahhhh ya reculaste?, pero tu habias escrito esto:

nadie ha dicho que sean USD $ 100 millones

y ya ves que si lo dijeron y luego de eso el debate se centro en el precio del aparato pero usted se centró en defender lo indefendible inventando novelas y chismes que no tenían nada que ver para alejarte del tema central del debate y por lo visto ni te diste cuenta que lo que estabas defendiendo era un completo sinsentido.

Mmm... puede ser. No leí qué especificaba él, si nuevo o usado. Pero igual me sostengo en lo demás. Así que ya puede ir a destapar la champagne, le cedí en algo.

Igual sigo sosteniendo que su arrogancia no le permite argumentar mejor y sólo busca la confrontación, por ende, mantengo mi actitud hacia usted.

[KL Albrecht Achilles]

quienes han ofertado, aparentaran seguir haciéndolo aunque ya todos saben cual fue el modelo escogido.

Muchas gracias Erich.
Andres, mas claro imposible.

Saludos

[SAETA2003]

Ya te dije que si analizas el contexto del debate te vas a dar cuenta que esta hablando de aviones nuevos, en los mensajes anteriores a ese es donde habla de la supuesta oferta a precio preferencial.

su arrogancia no le permite argumentar mejor y sólo busca la confrontación

Nooooo con esto si ya ni que... durante todo el debate te traje fuentes e hice y sostuve todos mis argumentos con una sola línea de pensamiento (desmentir la supuesta oferta a precio especial), mientras que usted no trajo nunca una sola fuente o algo que sustentara lo que tu decías y te fuiste por la tangente inventando novelas en donde supuestamente el alto costo de la oferta de aparatos a kuwait confirmaba que a colombia se los habian ofrecido mas barato , pasaste por los descalificativos, luego pasaste por traer chismes sobre mi participación en otro foro que nada tiene que ver solo con el afán de salirte por la tangente y ahora terminas negándolo todo... y después de todo eso vienes a decir que yo soy el que no puedo argumentar mejor y que soy yo el que busca la confrontación?

[KL Albrecht Achilles]

Pero en fin, ya Erich confirmó plenamente que ya hay un escogido que ya todos sabemos cuál es. Que los demás siguen ofreciendo para guardar apariencias.

Hasta que al fin entendiste.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Usted tiene un serio problema de cómo dirigirse a las personas, especialmente con gente que claramente no comparte su posición.

Mientras siga o sigan teniendo ese aire de superioridad, mis respuestas siempre serán hostiles hasta que se bajen de la nube en la que andan.

Si le digo todo eso es porque a usted ya le conozco de hace rato, sus intervenciones, pero de un tiempo para acá se ha vuelto más arrogante.

Así que mientras siga así, no espere que me le arrodille y le alabe. Eso jamás pasará. ¿Entendido?

No me le arrodillé a nadie en situaciones más difíciles, menos a un forista del otro lado del Arauca... Olvídese...

[SAETA2003]

Yo nunca pedi que te arrodillaras, lo que te pedi fue que argumentaras con bases lo que estabas diciendo, manipular o querer hacerse la victima no cambia en nada lo pobre de tu debate y cualquier forista puede leer en las paginas anteriores todas mis intervenciones y se dara cuenta que yo en ningun momento trate a nadie con falta de respeto cosa que usted si hizo.

menos a un forista del otro lado del Arauca... Olvídese...

se te vieron las costuras y he alli el meollo del asunto, no lo quería decir pero lo dejaste en evidencia tu mismo, lo que paso es que tres foristas venezolanos le pedimos a un compatriota suyo fuentes de lo que estaba diciendo y usted al ver las banderas de venezuela se lanzo al rescate de ese forista sin fijarse siquiera que lo que estabas defendiendo era un sinsentido. y despues dices que soy yo el que busca confrontación.

[Andrés Eduardo González]

Y me escribe que yo me victimizo...

¿Lee a lo que me refiero?

Con usted no hay caso, por consiguiente, con usted no estoy obligado a nada. Si escribo algo, es por algo. Si usted no cree, no es mi problema. Así como nosotros no estamos obligados a creer lo que usted dice, que ni fuera Jesucristo recién bajao del cielo...

[SAETA2003]

Y me escribe que yo me victimizo...

si eso es lo que estas haciendo y alli edite mi anterior mensaje para dejar algo claro.

[Andrés Eduardo González]

Y me escribe que yo me victimizo...

si eso es lo que estas haciendo y alli edite mi anterior mensaje para dejar algo claro.

Sí, ya me di cuenta.

Entonces usted cree que le ataco sólo por ser venezolano. Pues no. Le jodo más por lo arrogante que es, pero además, lo que siempre he dicho y ha pasado, y es que el venezolano se cree más sabio que el colombiano, y siempre ha sido así a lo largo de todos los foros donde he estado, y no es poco tiempo, he visto mucha gente que por ser venezolano, se cree de mejor familia que un colombiano.

Y tal vez fue así, pero en el lejano pasado, ahora no. Ahora estamos parejos, así que un poquito de humildad no les caería mal. Darse cuenta que hay otras opiniones respetables en otro lados afuera de su caja de cristal, de Narnia, allá donde mantienen.

Y no se preocupe por mis costuras, mi lealtad la tengo clara, a mi país, no a nadie en específico. ¿Usted a quién le tiene lealtad? ¿A la Venezuela de antes o a la Venezuela del régimen?

Fíjese a quién jodo no más... Esto no lo hago con todos los venezolanos, sólo con usted.

[SAETA2003]

Ahhhhh ya veo ahora resulta que me atacas por que segun tu pedir fuentes de una afirmación claramente falsa es ser arrogante y creerse mas sabio que el colombiano

En lugar de venir a atacar a los venezolanos que piden fuentes deberías atacar a tu compatriota y aconsejarle no cometer ese tipo de errores que lo dejan mal parado.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, yo no soy ni el hermano, ni el primo, menos su padre o su abuelo para decirle eso a mi compatriota. Me parece que todos aquí, por lo menos, ya tienen una cédula de ciudadanía o un documento que les acredite mayoría de edad. Así que cada quién es responsable de lo que dice y escribe.

Yo respondo por mi opinión, por mi actitud y aptitud, no por la de los demás.

Pero... ¿A usted no se le hace raro que hayamos varias personas que sepamos u opinemos lo mismo sobre lo que provocó el debate? Y que Erich, con su conocida diplomacia de no contar mucho abiertamente, guardarse lo "off the record" y sólo remitirse a lo que publica en sus notas de prensa, no desmintió dicho "exabrupto" según usted...

En fin, ya está tarde, mañana toca trabajar y disfrutar de la "prima navideña", y no, nada de memes de norteños mexicanos, me refiero a la bonificación de navidad que ya llegó...

Igual, con usted esto no va a progresar más. Ya se estanco en constante conflicto, así que a acostumbrarnos a eso, qué más le hacemos...

[SAETA2003]

Pero... ¿A usted no se le hace raro que hayamos varias personas que sepamos u opinemos lo mismo sobre lo que provocó el debate? Y que Erich, con su conocida diplomacia de no contar mucho abiertamente, guardarse lo "off the record" y sólo remitirse a lo que publica en sus notas de prensa, no desmintió dicho "exabrupto" según usted...

Pues no, la verdad no me parece nada raro por la simple razón que solo fue un forista el que hizo dicha afirmación y tu lo secundaste solo para llevarme la contraria a mi, tal y como tu mismo lo has confesado y en cuanto a Erich en su intervención solo aclaro que si se habían ofrecido aviones nuevos pero que no se había hablado nunca de precios lo cual corrobora el hecho de que la afirmación de "precio preferencial" es falsa y tanto es así que ya la FAC no está considerando al EF2000.

[Erichsaumeth]

En los sueños humedos el EF2000 vale 100 millones nuevo... Menos si es un pais que ni remotamente ha operado uno ni en leasing.

Andres cada dia tienes menos credibilidad..

:
Lo que sí es nuevo para mí es el presupuesto aparentemente asignado: USD $ 2.500 millones. Yo me había quedado en el pedido inicial de la FAC: USD $ 1.600 millones.

Pero en fin, ya Erich confirmó plenamente que ya hay un escogido que ya todos sabemos cuál es. Que los demás siguen ofreciendo para guardar apariencias. Y ese es el punto al que voy: ¿para qué les siguen haciendo perder el tiempo a los otros oferentes?

10.5 billones de pesos para ser exactos, es la cifra que se maneja en el Conpes (reservado) cuyo objeto es la defensa aérea del país. En Expodefensa me comento un amigo del ministerio, que el gobierno había conseguido los recursos, pero el tiempo nos dirá si es cierto o no.

Otra cosa, independiente del querer de la FAC, es el presidente quien decide finalmente, el modelo, las cantidades y si es nuevo o no. Por lo que sabemos habría seguido el informe técnico, pero -vuelvo y lo repito-, el tiempo nos dirá.

[Erichsaumeth]

quienes han ofertado, aparentaran seguir haciéndolo aunque ya todos saben cual fue el modelo escogido.

Muchas gracias Erich.
Andres, mas claro imposible.

Saludos

En efecto, el desanimo en SAAB y Airbus es evidente y en conversaciones off de record insinúan que no tienen opción y de hecho la principal razón que se argumenta entre funcionarios y oficiales para que el F16 haya sido el escogido, es que "...no se puede patear la lonchera..." textual.

Sin embargo, Lockheed tiene una sola opción: Concretar -si no lo ha hecho- o hacerlo público antes del próximo 07 de agosto, porque si no es así, todo ese proceso queda de nuevo en cero.

[Carlos Bautista]

En efecto, el desanimo en SAAB y Airbus es evidente y en conversaciones off de record insinúan que no tienen opción y de hecho la principal razón que se argumenta entre funcionarios y oficiales para que el F16 haya sido el escogido, es que "...no se puede patear la lonchera..." textual.

Sin embargo, Lockheed tiene una sola opción: Concretar -si no lo ha hecho- o hacerlo público antes del próximo 07 de agosto, porque si no es así, todo ese proceso queda de nuevo en cero.

Pregunta sencilla, ¿a alguien en la faC, desgobierno o de la mismísima LM se le ha ocurrido siquiera insinuar el F-35?