XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
Su hubo el típico ruido político tras una compra de armas de este tipo. Ruido que tuvo Colombia y ruido que tendrá el Perú, pero yendo un poco más allá Tailandia se vio obligado a optar por el JAS-39 debido a las restricciones que le puso EUA tras sus golpes de estado. En palabras sencillas, si no se hubieran peleado con EUA, seguirían con las versiones mas nuevas del F-16.
Usted mismo se ha corregido, no hubo corrupción, que es lo que usted afirmó -igual que cuando dijo que la FAC pidió disculpas por el incidente en Santa Rosa- erróneamente. Hay muchos factores por los cuales el Gripen puede que obtenga mayores ventas en el corto plazo, entre ellas el factor Trump es clave.
Le repito, no es necesario que diga mentiras para defender su gusto por el F-16, ya que todos coincidimos en que es una maquinota.
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XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
El caso de Tailandia es porque su primera opción (modernizar los F-16) fue rechazada por USA. Fue una elección por descarte.
XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
Su hubo el típico ruido político tras una compra de armas de este tipo. Ruido que tuvo Colombia y ruido que tendrá el Perú, pero yendo un poco más allá Tailandia se vio obligado a optar por el JAS-39 debido a las restricciones que le puso EUA tras sus golpes de estado. En palabras sencillas, si no se hubieran peleado con EUA, seguirían con las versiones mas nuevas del F-16.
Usted mismo se ha corregido, no hubo corrupción, que es lo que usted afirmó -igual que cuando dijo que la FAC pidió disculpas por el incidente en Santa Rosa- erróneamente. Hay muchos factores por los cuales el Gripen puede que obtenga mayores ventas en el corto plazo, entre ellas el factor Trump es clave.
Le repito, no es necesario que diga mentiras para defender su gusto por el F-16, ya que todos coincidimos en que es una maquinota.
Hay denuncias públicas y cuestionamientos por posibles irregularidades, pero no hay registro de investigación judicial, imputaciones legales ni sanciones efectivas por soborno en ese caso específico, porqué si Perú y Colombia son corruptos, Tailandia es la epitome de la corrupción, sobre todo en compras de defensa.
Ah! ¿Entonces la FAC pidió disculpas por no saber volar cerca de la frontera? ¿Eso ahora te hace sentir más poderoso?
No es lo mismo actuar en escenarios de baja amenaza que hacerlo frente a fuerzas regulares con sistemas de defensa y capacidad de respuesta. De todas maneras no te contaron bien la ultima "hazaña" de la FAC porqué si se disculparon y fue tu gobierno entero:
Que las explicaciones no convencieran a Perú es discutible. Lo concreto es que estos eventos siempre mueven el tablero. La FAP revisó su evaluación inicial y el F-16 Block 70/72 terminó ganando peso. Son cosas que pasan cuando la realidad mete presión. Así que gracias por meter el avioncito.
Le repito, no es necesario que diga mentiras para defender su gusto por el F-16, ya que todos coincidimos en que es una maquinota.
XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
El caso de Tailandia es porque su primera opción (modernizar los F-16) fue rechazada por USA. Fue una elección por descarte.
XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
El caso de Tailandia es porque su primera opción (modernizar los F-16) fue rechazada por USA. Fue una elección por descarte.
Falso. Los Tailandeses querían F-35 y se los negaron. La opción que les dieron fue precisamente el F-16 nuevos u otras plataformas pero usadas, es decir... Lo que los gringos quisieran..., y ahì si, por ese descarte, prefirieron comprar los Gripen. Esa decisión puede leerse de varias maneras, pero no es corrupción como manifestó Poirot... Simplemente pusieron las cosas en una balanza y escogieron lo que consideraban mejor para ellos.
Última edición por johnfredy el 12 Feb 2026, 00:06, editado 3 veces en total.
Giancarlo_HG. escribió: ↑11 Feb 2026, 23:17
Empezó oficialmente el conflicto geopolítico por Chancay en el Perú
Sin adornos y al estilo Trump
La historia será testigo del accionar peruano y si estaremos a la altura de las circunstancias.
.....que interesantes años
Al final como dije en el tema de la MGP, tendrán que decidir a quien " le encienden una vela, si a Dios o al diablo", porque no hay forma que en Perú convivan con los dos ... Ustedes tendrán que decidir, quien es el "diablo" para ustedes y quien será "Dios".
Su hubo el típico ruido político tras una compra de armas de este tipo. Ruido que tuvo Colombia y ruido
Usted mismo se ha corregido, no hubo corrupción, que es lo que usted afirmó -igual que cuando dijo que la FAC pidió disculpas por el incidente en Santa Rosa- erróneamente. Hay muchos factores por los cuales el Gripen puede que obtenga mayores ventas en el corto plazo, entre ellas el factor Trump es clave.
Le repito, no es necesario que diga mentiras para defender su gusto por el F-16, ya que todos coincidimos en que es una maquinota.
Tiene serios problemas cognitivos entre conjeturas en hipótesis.
Cree que lanzar conjeturas sin respaldo es serio y que merecen ser debatidas por necedad , es por eso que acusa de corrupción como hechos y lo relaciona a determinadas compras.
Giancarlo_HG. escribió: ↑11 Feb 2026, 23:17
Empezó oficialmente el conflicto geopolítico por Chancay en el Perú
Sin adornos y al estilo Trump
La historia será testigo del accionar peruano y si estaremos a la altura de las circunstancias.
.....que interesantes años
Al final como dije en el tema de la MGP, tendrán que decidir a quien " le encienden una vela, si a Dios o al diablo", porque no hay forma que en Perú convivan con los dos ... Ustedes tendrán que decidir, quien es el "diablo" para ustedes y quien será "Dios".
Lo peor de todo que muchos en mi país piensan que se puede estar con Dios y con el Diablo ...
Vamos a llegar a un punto donde el camino se estreche tanto que tendremos que decidir , no por que querramos, por que nos pedirán decidir ....
Poirot escribió: ↑11 Feb 2026, 23:14
No es lo mismo actuar en escenarios de baja amenaza que hacerlo frente a fuerzas regulares con sistemas de defensa y capacidad de respuesta. De todas maneras no te contaron bien la ultima "hazaña" de la FAC porqué si se disculparon y fue tu gobierno entero:
Colombia ya sabe lo que es entrar y operar en una guerra convencional contra fuerzas regulares o neceditas que te refresque la memoria mi amigo peruano JRIVERA ?
Y la FAC se entrena todos los años para esos escenarios por si acaso, no mantiene sus aviones y pilotos metidos en hangares viviendo de mentiras como algunos vecinos
Poirot
Hay denuncias públicas y cuestionamientos por posibles irregularidades, pero no hay registro de investigación judicial, imputaciones legales ni sanciones efectivas por soborno en ese caso específico, porqué si Perú y Colombia son corruptos, Tailandia es la epitome de la corrupción, sobre todo en compras de defensa.
Y en què van las denuncias ¿? Algun capturado ¿? Sanciones económicas para la empresa ¿?
Ah! ¿Entonces la FAC pidió disculpas por no saber volar cerca de la frontera? ¿Eso ahora te hace sentir más poderoso?
No es lo mismo actuar en escenarios de baja amenaza que hacerlo frente a fuerzas regulares con sistemas de defensa y capacidad de respuesta. De todas maneras no te contaron bien la ultima "hazaña" de la FAC porqué si se disculparon y fue tu gobierno entero:
Usted es normal ? Me trajo una nota donde el gobierno del Perù exige a Colombia explicaciones por el sobrevuelo, ¿en que parte de la nota esta la respuesta de la FAC pidiendo disculpas ? En ningún lado porque solo existe en tu mente, la FAC dijo off the record que el procedimiento era legal y ya.
Que las explicaciones no convencieran a Perú es discutible. Lo concreto es que estos eventos siempre mueven el tablero. La FAP revisó su evaluación inicial y el F-16 Block 70/72 terminó ganando peso. Son cosas que pasan cuando la realidad mete presión. Así que gracias por meter el avioncito.
Bien por el Peru, a mi gustaría que llegara el f-16, no tengo problema con eso.
Le repito, no es necesario que diga mentiras para defender su gusto por el F-16, ya que todos coincidimos en que es una maquinota.
XeryuZ escribió: ↑11 Feb 2026, 18:03
Me puse a pensar en qué países usan el Gripen, y los motivos de la adquisición.
Suecia: Siempre ha optado por tener un desarrollo propio, buscando independencia.
Brasil: Lo escoge por la posibilidad de ser coproductor.
Hungría: Cantidad pequeña, por la necesidad urgente de dejar de lado sus aviones rusos. Se compran a pesar que las evaluaciones técnicas favorecían al F-16.
República Checa: Utiliza Gripen C/D arrendados como stop-gap antes de la llegada de F-35.
Sudáfrica: Existe evidencia de pago de sobornos, destapado por un periódico sueco.
Tailandia: Compra Gripen por la negativa de USA de modernizar sus F-16, y para evitar aviones rusos.
Como se ve, poco hay de decisiones ténicas, y mucho de decisiones estratégicas y políticas.
Y eso, en la compra de aviones de combate, es completamente válido.
Entre líneas cada vez que compitieron el F-16 y el JAS-39, siempre ganó el primero. Y si el segundo ganó siempre hay un temita de corrupción.
Y en el Perú que la corrupción es CRONICA!...bueno 2+2=4.
Gracias por el resumen!
PD.- Me parece que en Brasil hubo una investigación por presunta corrupción.
Los Tailandeses tienen versiones antiguas tanto de F-16 como de Gripen. Y empezaron a modernizar su flota con la versión E/F del avión sueco. En dónde está la corrupción ahí?
El caso de Tailandia es porque su primera opción (modernizar los F-16) fue rechazada por USA. Fue una elección por descarte.
Falso. Los Tailandeses querían F-35 y se los negaron. La opción que les dieron fue precisamente el F-16 nuevos u otras plataformas pero usadas, es decir... Lo que los gringos quisieran..., y ahì si, por ese descarte, prefirieron comprar los Gripen. Esa decisión puede leerse de varias maneras, pero no es corrupción como manifestó Poirot... Simplemente pusieron las cosas en una balanza y escogieron lo que consideraban mejor para ellos.
Creo que estás confundiendo dos momentos distintos.
En 2008 Tailanda adquiere los Gripen C/D (llegan en 2011), lo hace luego de que USA les negara la modernización de sus F-16.
En 2022 quieren comprar F-35... pero con presupuesto para solo 4 aparatos, y que luego reducen a 2. USA ofrece F-16 Block 70, y entonces Tailandia decide ir por los Gripen E.
