Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[__DiaMoND__]

las 2 al caribe

[And...]

las 2 al caribe

donde más muchacho? pero no deja de ser un rumor y uno bastante viejo para mi, así que creo que no se concretara nada.

Saludos.

[__DiaMoND__]

seguramente reforzado con que ahora el jefe del estado mayor es naval y no militar

[Mauricio]

las 2 al caribe

donde más muchacho? pero no deja de ser un rumor y uno bastante viejo para mi, así que creo que no se concretara nada.

Saludos.

Además que tienen dos "peros" muy grandes.

El primero es que son escoltas antisubmarinas. ¿Realmente enfrenta Colombia una amenaza submarina que justifique hacerse de buques no añosos, pero si al final de sus vidas? Si Venezuela hubiera comprado los 9 submarinos de los que tanta paja hablaron, todavía se entendería por aquello de la posibilidad de dos Seahawks, el sonar calable y demás chiches ASW que lleva el barco. Pero con dos Type 209 en estado sospechosillo... yo no se si vale la pena.

El segundo es que son barcos mas bien limitados en la amenaza que Colombia SI enfrenta, que es AAW. No lleva un mal radar para esos menesteres (el ubicuo AN/SPS-49 para búsqueda y Mk.92 para control de fuego), pero no es nada del otro Mundo y son sistemas desarrollados en los '60s para entrada en servicio en los '70s. Luego tenemos el asunto del SAM, que si bien sería un salto cualtitativo espectacular para la ARC (del Padre Nuestro y sapito volteado vete para otro lado al SM-1), la realidad es que es un misil que el USN ya no soporta y que simplemente los bajaron de los barcos.

En resúmen: si la situación de Colombia los necesitara con urgencia, serían una buena adición. Pero Colombia no los necesita debido a la manifiesta merma en capacidades de la ARBV, con atroz operatividad de la flota Lupo, con un submarino que medio cojea y otro en astillero y unos patrulleros cojonudos a punto de entregarse... pero desarmados. Mejor esperar por algo con un poquito más de vida y un poquito de capacidades más relevantes.

[Anderson]

¿Anacronismo?



Si ven amigos, ésto es lo que pasa por esa manía que tienen ustedes de alimentarlo. Si lo ignorasen (mejor arma anti-troll del mundo mundial), él no tendría oportunidad de tergiversar las cosas y venir a decir pavadas y provocaciones.... Ahora resulta que Colombia no sólo es dizque incapaz de mantener buques de más de 3000 toneladas sino que nuestros soldados requieren de obras de caridad para su Seguridad Social... Ji ji ji.

No, en serio caballeros, ¿cuándo van a aprender? porque créanme: responderles es alimentarlos.

Pero bueno, pasando a lo que nos convoca, ahora trataré de aportar algo para no gastar el post el trolles y colaboradores:

Éstas imágenes corresponden al pasado desfile militar del Bicentenario, no son nada del otro mundo, pero aún no han sido publicadas en el foro, las encontré en la Revista Semana mientras buscaba fotos de los gaiteros que tocaron ayer en la ceremonia de posesión del presidente Santos. Si alguien puede colaborar con eso se le agradece, creo que al amigo Reytuerto le interesará.

Saludos.

[And...]

El primero es que son escoltas antisubmarinas. ¿Realmente enfrenta Colombia una amenaza submarina que justifique hacerse de buques no añosos, pero si al final de sus vidas? Si Venezuela hubiera comprado los 9 submarinos de los que tanta paja hablaron, todavía se entendería por aquello de la posibilidad de dos Seahawks, el sonar calable y demás chiches ASW que lleva el barco. Pero con dos Type 209 en estado sospechosillo... yo no se si vale la pena.

Fuerón diseñadas desde el "vamos" las OHP como fragatas antisubmarinas?? así como las type 23?? osea creo que la US NAVY se esta quedando algo corto en guerra antisub, con razón los brit ya van con toda con sus nuevas type 26.

Según tu argumento no vale ni la pena tener las FS-1500 y por ser las OHP unas unidades de mayor de desplazamiento tal vez o más bien probablemente se les pueda instalar un SAM de mayores prestaciones que a las FS-1500 y pues armamento antibuque que tenga pegada y ya esta.. apenas para la región y como tu dices que traigan el pluss de ser una muy buena unidad antisubmarina pues muy bueno.

Saludos.

[And...]

Estimado Anderson, como verá no fuí yo sólo el que dudo de que dichas fragatas sean efectivas para la ARC (pues son eminentemente antisubmarinas, y están preparadas por ello, para operar dos helos, con dos hangares), y no digo que sean caras de mantener para Colombia por sus más de 3.000 Tm. si no por los equipos que embarcan, las tripulaciones, etc.,.... y el alto coste de las mismas en esas misiones para las que están diseñadas.

Cuantos blackhawk tiene el Ejercito de Colombia?? será que no seremos capacez de comprar unos 6 seahawk?? será que aumentar en algo el personal es algo que no pueda hacer Colombia?? diseñadas?? acaso el que salga a patrullar con uno poquito de más capacidades antisub una vez adquiridas incremente en demasida el coste operativo?? hay paises con un PIB más pequeño que el nuestro que tienen una flota de superficie más grande que la nuestra, así que no veo porque Colombia no pueda.

Que simplemente aqui siempre hemos optado por medios de disuación minima y tener una armada pequeña por cuestiones de prioridades o cuestiones politicas es otra cosa, pero de que Colombia puede perfectamente con una flota más grande es un hecho que la historia ya acomprobado.

Saludos.

[Mauricio]

Fuerón diseñadas desde el "vamos" las OHP como fragatas antisubmarinas??

Si, se diseñaron desde el principio como fragatas ASW. Y no como principal medio ASW de la flota, por cierto, sino como unidades económicas modelo "caballito de batalla" para reemplazar a las decenas y decenas de destructores de la SGM que cumplían ese papel hasta bien entrados los '60s. Otra vez... fragatas de bulto para escenarios secundarios. El principal medio ASW contemporáneo a las OHP eran los destructores Spruance.

así como las type 23??

Justamente parecidas a las Type 23 en concepto general - caballito de batalla sin todo el "gold plating" de los modelos más caros, pero adquiribles y operables en cantidad. Que luego los Dukes han tenido que echarse al hombro otro tipo de misiones es tangencial y más indicativo de lo mal que anda el RN, pero esa es otra historia.

osea creo que la US NAVY se esta quedando algo corto en guerra antisub

Ehhh... los Burkes recientes son sumamente capaces en el rol. Habría que preguntarse mas bien si existe una amenaza submarina como lo era la URSS que justifique escoltas de ese tipo.

Según tu argumento no vale ni la pena tener las FS-1500

No recuerdo haber dicho tal cosa. Dije claramente que la ARC no enfrenta una amenaza inmediata y que en cualquier caso la que SI enfrenta es AAW, no ASW. Ni más ni menos. Sigue entonces que si van a comprometer su dinero en nuevas unidades principales, éstas deben ser más modernas y viables a largo plazo y con un SAM con vida por delante, no uno que se encuentra al final de su ciclo de vida.

[And...]

y que en cualquier caso la que SI enfrenta es AAW

Nos tocara ir por unas Type 45 entonces mauricio ya en serio que unidades AWW hay en el mercado que las pudiera adquirir Colombia?

Hey gracias por la información mauricio, dame otro dato de ñapa aunque es off topic, ves muy mal a la RN?

Gracias y Saludos.

[Mauricio]

y que en cualquier caso la que SI enfrenta es AAW

Nos tocara ir por unas Type 45 entonces mauricio ya en serio que unidades AWW hay en el mercado que las pudiera adquirir Colombia?

No creo que la ARC se pueda permitir una fragata AAW, pero ciertamente se podrá permitir algo mejor balanceado que una OHP. Con decirte que las OHP del navy andan navegando sin SAM. Literalmente - los bajaron. Con el viacrucis que ha sido para Colombia tener corbetas sin SAM, ¿De verdad vale la pena pasar a fragatas más grandes y caras pero igual sin SAM?

USS Rodney Davis. Mira bien la proa en donde debería estar el lanzador de SM-1...

Hey gracias por la información mauricio, dame otro dato de ñapa aunque es off topic, ves muy mal a la RN?

La sombra de lo que fué.

¿Tu has visto el nivel de equipamiento con el que tienen planeado mandar a las Type 45 al mar? Tanto que nos reímos de las POVZEE con radares de primera, pero sin armas. Y resulta que las Type 45 muy parecido. Ni un triste Harpoon a bordo. Y no son patrulleras, no... son DESTRUCTORES.

[SAETA2003]

y que en cualquier caso la que SI enfrenta es AAW

Nos tocara ir por unas Type 45 entonces mauricio ya en serio que unidades AWW hay en el mercado que las pudiera adquirir Colombia?

Hey gracias por la información mauricio, dame otro dato de ñapa aunque es off topic, ves muy mal a la RN?

Gracias y Saludos.

que hay de las Maestrale, tambien son ASW pero creo que son un poco mas economicas y polivalentes que las OHP no se que dicen los que mas saben.

[Mauricio]

Hola Mauricio. .... ¿tan así de desarmadas están ya la OHP, de la US NAVY ?, según tu foto , se ve que les han desmontado el sistema de lanzadores de misiles (Harpoon / SM-1).

No había caído, pero es muy buena observación Iris... que si bajaron el Mk.13 no solamente se quedaron sin SM-1, sino sin Harpoon también.

Horror... menudas fragatas...

[Mauricio]

Hola Mauricio. .... ¿tan así de desarmadas están ya la OHP, de la US NAVY ?, según tu foto , se ve que les han desmontado el sistema de lanzadores de misiles (Harpoon / SM-1).

No había caído, pero es muy buena observación Iris... que si bajaron el Mk.13 no solamente se quedaron sin SM-1, sino sin Harpoon también.

Horror... menudas fragatas...

Así es, amigo, a lo que se ve "peladas", ni armamento antiaéreo ni tampoco antibuque.

.- Saludos.

Y en unas fragatas que nunca estuvieron muy bien armadas que se diga. Sin Mk.13 el arma antisuperficie más contundente que les queda es la artillería. Que ni siquiera es la pieza de 5" tradicional, sino un triste Oto de 3".

O sea... CIWS aparte, con el cul* al aire. Como las FS-1500. ¿De verdad hay gente que aspira a esto para Colombia?

Puaj...

[__DiaMoND__]

vamos los sensores radares y sonares de las ohp no los tienen nadie a ese nivel salvo Chile que tiene medios relativamente modernos.

no necesita mas que la instalación de 2 montajes cuad de harpoon y un numero indeterminado de mk-29 para ESSM tal vez 2 más.

con eso queda a un nivel bastante alto

[Anderson]

Tengamos paciencia amigos, el presidente Santos ama las fuerzas armadas, fue ministro de Defensa, perteneció a la ARC, dice que le encanta ver pasar los aviones en formación, y la marcialidad de los desfiles. Sé que éstos son comentarios sueltos por ahí, que no significan nada por sí mismos, pero invitan a pensar que muchas cosas buenas en materia de equipamiento pueden venir. Tiempo al tiempo.

Por cierto, miren que bello momento. Es un aparte de la ceremonia de posesión del presidente Santos, en la que se sacó un pequeño espacio dentro del cronograma, para hacer éste emotivo homenaje a los soldados caídos en combate.

http://caracoltv.com/noticias/politica/ ... olombianos

Minuto 03:00, espero les guste.