Gracias Iris por la aclaración de tu parte.
Por cierto, pongo una: Fuerza Pública en Colombia = Fuerzas Armadas + Policía Nacional... Y eso lo puso Adiutrix...




Andrés Eduardo González escribió::cool:Bueno, si el acompañante también enfrenta a la autoridad (no pongo país) junto con el críminal pues muy de malas. Ahora bien, hay una pequeñísima diferencia: ustedes ponen su ejemplo en Ipiales, es decir, hay muchas personas andando la calle o cerca del sitio de la operación, mucha gente inocente. Situación que no se presentó en Angostura, era muy claro que todos estaban en un campamento terrorista de las FARC, y todos allí lo sabían y conocían de los riesgos y consecuencias de la misma situación; era muy obvio que no estaban en un campamento de verano, ni en un "resort", ni en una finca de recreo ni nada de eso. Era un campamento críminal terrorista de las FARC en la mitad de la selva...


¿Qué parte no entienden? Ya explicamos cómo es que se hace un operativo para atacar un campamento en Colombia. ¿será que tocará usar dibujitos y plastilina?... Y si se le cogió en pijama eso sólo indica dos cosas:

Andrés Eduardo González escribió::cool:Bueno, si el acompañante también enfrenta a la autoridad (no pongo país) junto con el críminal pues muy de malas. Ahora bien, hay una pequeñísima diferencia: ustedes ponen su ejemplo en Ipiales, es decir, hay muchas personas andando la calle o cerca del sitio de la operación, mucha gente inocente. Situación que no se presentó en Angostura, era muy claro que todos estaban en un campamento terrorista de las FARC, y todos allí lo sabían y conocían de los riesgos y consecuencias de la misma situación; era muy obvio que no estaban en un campamento de verano, ni en un "resort", ni en una finca de recreo ni nada de eso. Era un campamento críminal terrorista de las FARC en la mitad de la selva...


pint88 escribió:los mismos derechos que se alegan para el "luchador por la libertad" para no llamarlo por lo que es narcotraficante, asesino, terrorista, son los mismos derechos que el le habia violado a muchos colombianos, es que el señor reyes no tiene presuncion de inocencia es totalmente evidente su culpabilidad en el accionar de las farc.
ademas las farc si han violado el derecho internacional humanitario y para mi uno de los peores casos que no se por que el gobierno no lo denuncia y parace querer dejar todo en el olvido, es el siguiente hace unos años en el huila en una toma creo que en el municipio de algeciras, los tipos estos de las farc utilizaron un tipo de sustancia en forma de gas, para someter a los policias que estaban dentro de la estacion, aparentemente la sustancia hirritaba los ojos, y el tracto repiratorio, lo se por que para ese entonces mi padre hera agente activo y le escuche eso mientras que hablaba con un compañero en la policlinica, he tratado de encontrar todo este tiempo una noticia de un medio que lo pruebe pero no he podido.
pero no se les olvide las municiones huecas llenas de cianuro o en la version barata llena de excremento, las pipetas de gas modificadas para funcionar como morteros, digno de un grupo beligerante he?
Enumerar la infinidad de atrocidades y crueldades de las FARC sería imposible, son tantas que no hay manera de recordárlas todas. Y no esperes que los foristas de afuera entiendan nuestra situación, nunca lo van a hacer; tienen sus puntos de vista, pero de entendernos, jamás sucederá...

deivisjpt escribió:Andrés Eduardo González escribió::cool:Bueno, si el acompañante también enfrenta a la autoridad (no pongo país) junto con el críminal pues muy de malas. Ahora bien, hay una pequeñísima diferencia: ustedes ponen su ejemplo en Ipiales, es decir, hay muchas personas andando la calle o cerca del sitio de la operación, mucha gente inocente. Situación que no se presentó en Angostura, era muy claro que todos estaban en un campamento terrorista de las FARC, y todos allí lo sabían y conocían de los riesgos y consecuencias de la misma situación; era muy obvio que no estaban en un campamento de verano, ni en un "resort", ni en una finca de recreo ni nada de eso. Era un campamento críminal terrorista de las FARC en la mitad de la selva...
Aja, dije eso... ¿y?

"Andrés Eduardo González"]:cool:¿Qué parte no entienden? Ya explicamos cómo es que se hace un operativo para atacar un campamento en Colombia. ¿será que tocará usar dibujitos y plastilina?... Y si se le cogió en pijama eso sólo indica dos cosas:
1° El operativo fue en la madrugada (01:30 AM)... ¿cómo querían que los cogieran, en traje de baño?...
2° Que se sentían tan confiados y tranquilos en Ecuador que ahora sí se podían colocar con total tranquilidad su pijama de ositos...
No voy a volver a explicar algo que se explicó hace meses atrás (1 año y 8 meses atrás)...

Adiutrix escribió:Pero me parece que lo dicho por algún otro forista es pertinente. Una vez que fue el propio Jefe de Estado colombiano el que se responsabilizó personalmente de ese ataque, eso se convierte en un acto de Estado. Sin saber de leyes, supondría que en ese momento eso pasaba ya a otras instancias.

Andrés Eduardo González escribió:
Tengo una pregunta para las personas que saben de leyes, especialmente para Óscar. ¿La Fiscalía de Colombia o la Corte Suprema de Justicia de Colombia podrían investigar, acusar y pedir en extradición o capturar al Presidente Correa y a sus funcionarios por posible complicidad y colaboración con grupos terroristas?. No lo vayan a tomar a mal o como ofensa, simplemente pregunto porque ya que las cosas tomaron el cauce que estamos viendo, entonces es posible que nuestra justicia proceda de la misma manera en contra de personajes de Ecuador, siguiendo la jurisprudencia sentada por Ecuador...
.- Bueno, algunos jueces españoles, ya han actuado contra Pinochet (y consiguieron se le detuviese y juzgase), contra ex-militares torturadores argentinos, (muchos de los cuales están detenidos y encarcelados tanto en Argentina, como en España y otros paises) y contra gentes de diversos paises extranjeros por crimenes contra la humanidad, o por actos de terrorismo internacional (por ejemplo detención y encarcelación de piratas de somalia, etc.,...), así mismo lo han hecho otros paises como Francia, Inglaterra, Italia, Holanda, EE.UU., Rusia, etc.,...
.- Eso depende de la justicia y apoyo a la misma, así como del potencial de cada país.
.- Saludos.

ecuatoriano escribió:Adiutrix escribió:Pero me parece que lo dicho por algún otro forista es pertinente. Una vez que fue el propio Jefe de Estado colombiano el que se responsabilizó personalmente de ese ataque, eso se convierte en un acto de Estado. Sin saber de leyes, supondría que en ese momento eso pasaba ya a otras instancias.
Esta parte no la entiendo, el ataque del 1 de marzo fue acto de guerra contra Ecuador? o fue una acciòn policial contra delincuentes?, si fue un acto de guerra contra Ecuador entonces los FARC eran considerados soldados ecuatorianos?, si fue un acto de guerra que hacìa un fìscal colombiano levantando pruebas y cadáveres en Ecuador?, las leyes de la guerra permiten eso?, si fue un acto de estado se exonera la responsabilidad individual?, basta decir el Presidente lo ordenó, yo solo obedecì?, ahora bien si fue una operaciòn policial, fue legìtima?, la fuerza pùblica colombiana tiene jurisdicciòn en Ecuador?.
Si el Presidente de Ecuador ordena a un soldado o policia ecuatorino cruzar la frontera y capturar o matar a un ciudadano ecuatoriano búscado aqui y el efectivo cumple la misión, está libre de toda culpa?, la justicia colombiana no puede indagar al respecto porque es un acto de estado?. De ser así los asesinos de Letelyer y Prat no cometieron delito alguno?

* La acción de las FFAA de Colombia en Ecuador fue ilegal, tan ilegal como el de las FARC, portar armas, disparar, herir y matar en cualquier circunstancia está reprimido por la ley ecuatoriana, incluso la policía ecuatoriana solo puede hacer uso de sus armas de fuego contra delincuentes cuando estos tienen armas similares o mejores, a diferencia de USA donde cualquier policía puede disparar si considera que el delincuente hace un movimiento amenazante con un palo o con una piedra o un cuchillo o se mete la mano en el bolsillo, al contrario desde hace años en Ecuador la policía está impedida de disparar a menos que el criminal muestre y USE un arma de fuego. Claro los policías ecuatorianos siempre se han quejado de eso y no siempre son tan pacientes, pero muchos policías han sido encausados por usar su armas de fuego indebidamente.
* Otro aspecto a considerar y que veo que ciertos foristas no entienden o no quieren entender es que el ser humano tiene derechos universales, en Ecuador no se puede tirar una bomba en una casa solo porque el agresor considera que el que vive en la casa es un terrorista, en cualquier tribunal del mundo justificar un homicidio en el hecho que la víctima es un criminal o el diablo en persona no tiene asidero, de lo contrario los mafiosos que se matan entre ellos no están delinquiendo, asi mismo esta tesis es la que usaron los regímenes represores del continente, ellos se justificaron o trataron alegando que todos los que fueron muertos, desaperacidos y torturados se lo merecian por ser comunistas, subversivos o ser amigos o familiares de los primeros, los montoneros comentieron crímenes y el estado cometió otros crímenes para combatirlos, años después la justicia y la opinión pública mundial dio su veredicto sobre los crímenes de estado y sus agentes. En la ONU Israel ha sido colocado en el mismo saco que Hamas, al margen de que Israel y sus hombres sea intocable demuestra que la jurisprudencia a nivel mundial está lejos de justificar el homicidio basado en creer firmemente que el contrario es un terrorista.
* La acción militar o policial colombiana fue premeditada, sabían que sería en Ecuador, país donde no tienen jurisdicción, empezaron con un bombardeo aéreo de precisión que sabía y buscaban causaría muerte y heridos inexorablemente, en ese momento se pusieron en el nivel de las FARC, si acaso Ecuador hubiera podido intervenir tendría que haber capturado/combatido a los dos grupos por igual, ya que para efectos legales eran dos bandas armadas ilegales enfrentándose. Es así que se sigue procesos tanto contra los supervivientes de la FARC como contra las FFAA de Colombia.
* La justicia ecuatoriana es independiente del ejecutivo, la única forma de evitar que actue sería mediante una amnistía emitida por la asamblea nacional, esto es una solución política al tema y la que se me ocurre ocurrirá eventualmente en pro de la paz y armonía entre Ecuador y Colombia. Por otro lado si como dicen ciertos foristas colombianos no le corresponde actuar a los jueces ecuatorianos ya que se trata de una acción del estado colombiano entonces el estado colombiano debe contratar un abogado que interponga aquellos argumentos ante la corte ecuatoriana en todos sus niveles e instancias, luego de lo cual podrían acudir a las instancias internacionales.

tercero, no defiendo ni apoyo ningun accionar de ningun bando
entonces proseguimos...
[
uno de los derechos humanos son: "todos se presumen inocentes hasta que se demuestre lo contrario"
alguna acción extrajudicial es una violacion de los derechos humanos
eso sin meterme con otras leyes y procedimientos judiciales de cada pais en particular.
aunque todos sepan que raul reyes es un criminal, y que tenga orden de captura, eso no lo exime de sus derechos humanos asi como sus derechos legales que las leyes colombianas le debe proporcionar
puede tener ordenes de capturas, pero es en un juicio donde se determina que si es culpable o no de los crimenes que se le imputan
así que desde el punto de vista criminal/terrorista, raul reyes se le presumia inocencia hasta que un jurado o un juez en un juicio determinaran lo contrario.
aun asi si raul reyes hubiese sido juzgado en ausencia y establecido la culpabilidad de sus crimenes, ninguna de esas sentencias da la pena de muerte porque no hay legalmente pena de muerte en colombia, incluso si hubiera, la forma de ejecución no es la legal, porque primero no esta bajo el control de las autoridades judiciales, segundo, no fue establecida ese tipo de ejecución un eventual jucio.
Si el estatus legal de esas personas se encuentra en un limbo jurídico, y el Estado colombiano no los reconoce como "combatientes legales" al amparo de las convenciones de Ginebra, sino como un grupo de "delincuentes" (antes del 9/11) y "terroristas" (después del 9/11), resulta que para el fiscal ecuatoriano competente, lo que tiene en frente es un caso probable de ejecuciones extrajudiciales de una banda de delincuentes, a cargo de elementos de la Fuerzas Pública colombiana, encima actuando en territorio ajeno a su competencia. Osea, por donde lo veas, allí hay un caso pendiente.


deivisjpt escribió:"Andrés Eduardo González"]:cool:¿Qué parte no entienden? Ya explicamos cómo es que se hace un operativo para atacar un campamento en Colombia. ¿será que tocará usar dibujitos y plastilina?... Y si se le cogió en pijama eso sólo indica dos cosas:
El que quiere explicar lo inexplicable eres tu. Me gusta la frase en COLOMBIA1° El operativo fue en la madrugada (01:30 AM)... ¿cómo querían que los cogieran, en traje de baño?...
Osea que el ciudadano Ecuatoriano no se enfrento a la fuerza publica Colombiana porque estaba durmiendo, eso es lo que me estas diciendo, cosa que contradic lo que escribes arriba.2° Que se sentían tan confiados y tranquilos en Ecuador que ahora sí se podían colocar con total tranquilidad su pijama de ositos...
Osea que todos los guerrileros de las farc duermen afuera y creo que si se sintieran tan comodos y protegidos en Ecuador no estarian durmiendo en la selva sino en un hotel 5 estrellas en quito no crees.No voy a volver a explicar algo que se explicó hace meses atrás (1 año y 8 meses atrás)...
Es que ese es el problema, que tienes 1 año y 8 meses explicandolo como tu gobierno y no convencen a nadie.
1 año y 8 meses y ustedes no entienden, más bien lo veo así.
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