Fuerza Aérea de Polonia

[Jig]

No comparen aviones de ligas distintas y diferencias abismales, defender un caza ya superado solo porque tu país lo tiene en su fuerza aérea. Comparar un F-5 contra un Gripen es un chiste, este ultimo es un caza de superioridad aérea, mayor autonomía, mayor alcance de radar, mayor performance per se, TWT ratio... etc.

La ligereza de la célula no siempre significa mejor rendimiento en dogfight, eso va mucho mas allá. En esta area el caza que mas destaca exceptuando el F-22, es sin duda el F-16.

Es por eso que mencione en mi anterior post que el FA-50 es indudablemente costoso (caso de Polonia) y de menor rendimiento que un F-16. De hecho creo que ninguna fuerza aérea lo ha seleccionado para sustituir a un avion de "primera línea" y menos Polonia.

[JRAP2020]

En Polonia el FA-50 sustituye al Su-22.

[Andrés Eduardo González]

Y tras la llegada de los FA-50 ya anunciaron el retiro inminente de los SU-22.

[REDSTARSKI]

Para los que piensan que el FA-50 es un simple lift o un avión sólo de entrenamiento, aquí tienen al cuerpo de marines equipando un escuadrón agresor con F-5 suizos, este tipo de escuadrones son la elite y sirven para entrenar contra sus propios escuadrones de F-16, F-15 y F-18

Bueno el FA-50 es superior kilo por kilo al F-5, tanto en velocidad, alcance, carga útil, techo de vuelo y creo que en gs también.

https://www.aviacionline.com/2024/03/co ... por-ee-uu/

Sigue estando lejos del performance que pueda dar un F-16AM/BM. Asi como dices tu kilo por kilo.

Y otra cuestión de este avioncito (FA-50) es que no es nada económico, recientemente he leído que Polonia desembolso $705 millones por los primeros 12 aviones, y prevee pagar mas de $2.3 Billones adicionales por los restantes 36, para completar finalmente 48. Serian por los menos $3.000 millones en total.

The first US$705 million deal covered a dozen FA-50 Block 10 jets – the same configuration as used by the Republic of Korea Air Force. Deliveries for this batch have been scheduled for completion by the end of this year, with two more jets awaiting delivery.

Under the second contract, worth $2.3 billion, Poland is set to receive 36 FA-50PL Block 20 aircraft, with deliveries expected between 2025 and 2028. Jets in this batch will feature beyond-visual-range air-to-air missiles and other weapon integration. Training and logistics have also been covered in the contract, including full-motion simulators and operational flight trainers.
https://www.shephardmedia.com/news/air- ... ombat-jet/

Y en dónde yo lo comparé con el F-16?

Yo comparé el F-5 con el FA-50, el F-5 es un caza competitivo y un largo historial, creo que las simulación de combate lo daba como ganador si se comparaba el valor de los cazas, es decir una flota de 1000 millones de dolares de F-5 derrotaba a una de F-15, F-16, F-18 dependiendo seguramente de las condiciones en que se realizaba el ejercicio.

Desconoce usted las condiciones del contrato de los FA-50PL. Lo que yo entiendo es que el contrato es el monto global, incluye las instalaciones de fabricación y montaje y los diversos equipos, nueva electronica y armas.

Y un enfrentamiento entre los FA-50PL y los F-16MLU daneses estaría bastante igualado, habría que saber el alcance de su radar AESA pero sin duda van a montar misiles AA mejores de los que pueden montar los F-16 daneses.

Por otro lado, el precio para Polonia de sus FA-50 sería un poco mayor pues van a integrar en ellos nueva electrónica y armas.

[TavoD89]

Claro el FA-50 en Polonia puede desempeñar la tarea de caza ligero, pero este va sustituyendo al Su-22 heredando sus tareas de cazabombardero al igual que tareas de entrenador.

Pero ojo que antes de FA-50 ellos ya adquirieron F-16 y F-35 para sustituir a sus MiG-21 y MiG-29 respectivamente, esos son sus reemplazos REALES, eso que estan haciendo es una sustitucion de aeronaves para mandar sus Fulcrum a Ucrania mas que otra cosa matando varios pajaros de un tiro, pero en cuanto a capacidades es otra la punta de lanza y el reemplazo real de sus MiG-29.

[Anderson]

Hola RED,

Un par de precisiones:

Desconoce usted las condiciones del contrato de los FA-50PL. Lo que yo entiendo es que el contrato es el monto global, incluye las instalaciones de fabricación y montaje y los diversos equipos, nueva electronica y armas.

Los 48 aviones serán construidos en Korea del Sur. Lo que se contrató con KAI fue la construcción de unas instalaciones en Polonia para llevar a cabo el soporte (los MRO) de la flota, no para fabricarlos.

Y respecto a cómo se hacen los remplazos tambien estas en un error y por eso sacas conclusiones erradas. Como ya te aclaró Tavo los FA-50 remplazan a los Su-22, y los F-35 remplazan a los MiG-29 Fulcrum.

[REDSTARSKI]

Hola RED,

Un par de precisiones:

Desconoce usted las condiciones del contrato de los FA-50PL. Lo que yo entiendo es que el contrato es el monto global, incluye las instalaciones de fabricación y montaje y los diversos equipos, nueva electronica y armas.

Los 48 aviones serán construidos en Korea del Sur. Lo que se contrató con KAI fue la construcción de unas instalaciones en Polonia para llevar a cabo el soporte (los MRO) de la flota, no para fabricarlos.

Y respecto a cómo se hacen los remplazos tambien estas en un error y por eso sacas conclusiones erradas. Como ya te aclaró Tavo los FA-50 remplazan a los Su-22, y los F-35 remplazan a los MiG-29 Fulcrum.

Porque yo lo digo.....

[Jig]

Definitivamente tu no das pie con bola como se dice coloquialmente...

El programa de adquisición Peace Sky fue concebido para reemplazar los MiG-21 y Su-22. Al final de cuentas se reemplaza la capacidad, no avion por avion. Los F-35 efectivamente llevan la capacidad a otro nivel.

In 1997, the Polish government started looking looking for a replacement for its ageing fleet of MiG-21 and Su-22 aircraft. The requirement was for 100 multi-purpose fighters, to replace an exisitng fleet of 350 combat aircraft. Given Poland's aspirations to join NATO, Poland turned to Western rather than Soviet manufacturers.
https://www.f-16.net/f-16_users_article15.html

El avion de los coreanos es bastante costoso de adquirir, las cifras son públicas sobre lo que esta pagando Polonia por ellos. Aun así, siguen siendo aviones que NO tienen el performance de un caza como tal como lo son el Viper, Gripen, Rafale, Typhoon, etc...

En Polonia los FA-50 serán aviones de segunda línea remplazando a otros aviones que también operaban en segunda línea. Eso es todo.

[Silver_Dragon]

360 AGM-88G para Polonia

[Anderson]

360 AGM-88G para Polonia

Las capacidades que esta adquiriendo Polonia, madre mía!

[Zabopi]

¡Hola!
Pues sus capacidades no van a dejar de aumentar, están en conversaciones muy serias de cara a la adquisición de hasta 32 F-15 EX.
https://www.opex360.com/2024/05/13/la-p ... t-f-15-ex/
La intención polaca sería la de llegar a disponer de diez escuadrones de cazas, de a 16 aparatos por escuadrón.

[Anderson]

¡Hola!
Pues sus capacidades no van a dejar de aumentar, están en conversaciones muy serias de cara a la adquisición de hasta 32 F-15 EX.
https://www.opex360.com/2024/05/13/la-p ... t-f-15-ex/
La intención polaca sería la de llegar a disponer de diez escuadrones de cazas, de a 16 aparatos por escuadrón.

¿Soy yo o estamos ante un proceso de rearme en toda Europa?

Las noticias no paran de llegar...

[Urbano Calleja]

Con la que esta cayendo, no es ninguna sorpresa...no?

[Anderson]

Con la que esta cayendo, no es ninguna sorpresa...no?

Para nada estimado. Y los países de Europa del Este los mas nerviosos.

[Urbano Calleja]

Con la que esta cayendo, no es ninguna sorpresa...no?

Para nada estimado. Y los países de Europa del Este los mas nerviosos.

Y ciudado no se dispare la tension y veamos expulsiones de minorias si las cosas se ponen chungas.