Correcto. Solo fue una forma abreviada mia de decirlo. Pero en estricto rigor es lo que tu aclaras. Gracias Jandres.jandres escribió: ↑25 Sep 2022, 15:57Una corrección, ya que aqui y sobre todo en muchos foros digamos prorusos pasa:Anderson escribió: ↑25 Sep 2022, 04:13De acuerdo Jandres. Es innegable que Ucrania hubiera colapsado de no haber contado con el apoyo de la OTAN.jandres escribió: ↑24 Sep 2022, 09:57Y no nos engañemos, yo si me imaginaba el desastre, pero eso no quita que ni aún así,sigue siendo la segunda potencia militar y que Ucrania hace tiempo que hubiese colapsado economica y militarmente en un bis a bisAnderson escribió: ↑24 Sep 2022, 00:39Eso es muy injusto de juzgar.ciudadreal13 escribió: ↑23 Sep 2022, 23:57 A mí lo que me sorprende es cómo los "especialistas" consideraban a Rusia como una potencia militar de primer orden; es más, como segunda potencia mundial. Vaya desastre de ejército, totalmente bochornoso y patético.
Las fuerzas rusas tenían unos números sobre el papel. Si bien la corrupción las ha mermado en su capacidad militar real y las ha degradado en su capacidad combativa. Eso ahora lo sabemos. Pero antes de la guerra era algo muy difícil de evidenciar para un paisano de a pie, por muy especialista que sea.
Si lo analizas, te darás cuenta que hasta la propia dirigencia rusa se está dando cuenta apenas que los números sobre el papel no reflejan la realidad sobre el terreno.
La OTAN como organización no está apoyando ni dejando de apoyar, es decir no está involucrada ni militar ni por supuesto economicamente.
Son ALGUNOS ESTADOS pertenecientes a esta junto con algunos ajenos los que estan proporcionando ayuda militar y sobretodo financiera para sostener al Estado Ucraniano y pagar las nóminas de los funcionarios tanto de seguridad como de ámbito civil.
La ausencia de Turquia y Hungria por citar a algunos, revela que la organización no está involucrada como tal, así como el fuerte apoyo financiero de Finlandia, Suecia, Japón y Australia demuestra que esto va de esfuerzos individuales en la medida que cada uno considere oportuno.
Y para los rusofilos: No, Rusia no está combatiendo contra la OTAN, y la OTAN no es un ente con liquidez, que pueda sostener financieramente a nadie
Agresión de Rusia a Ucrania
- Anderson
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Agresión de Rusia a Ucrania
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Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania
El gobernador de Daguestán, ordena que se retrase la movilización, debido a las protestas.
Ahora exigen que se libere a la gente, o empezarán a quemar todo... si yo digo que a este ritmo, vemos el Cáucaso incendiado.
Cuando War-Gonzo graba un video "en la línea del frente", acaba cayendo en manos ucraniana.
Ahora exigen que se libere a la gente, o empezarán a quemar todo... si yo digo que a este ritmo, vemos el Cáucaso incendiado.
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Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania
Según Girkin, Rusia declarará la guerra si ucrania, después del referéndum, no se retira de los territorios anexionados.
La oposición en Daguestán, comenzará mañana el movimiento partisano

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ñugares
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Agresión de Rusia a Ucrania
Tanto en Armada como en Sub vuelven las mismas dudas .sergiopl escribió: ↑25 Sep 2022, 01:05Pero esa es una extrapolación muy aventurada si hablamos de armas nucleares. Para empezar, como ya dije, las fuerzas estratégicas rusas han tenido la prioridad absoluta a la hora de recibir financiación y nuevos equipos durante las últimas décadas, y si bien el ejército ruso ha tenido un papel paupérrimo en esta guerra, sí que podemos decir que los Iskander y los Kalibr, por ejemplo, han alcanzado en objetivos en Ucrania. No tengo ninguna duda de que al menos "algunos" misiles nucleares rusos cumplirían su función igualmente.
Según thebulletin.org los rusos tienen 306 ICBM (no voy a contar los SLBM). Supongamos que solo la tercera parte funcionaran correctamente, lo cual ya es mucho suponer... y solo eso ya sería suficiente para causar una destrucción inasumible. Incluso una décima parte bastaría.
¿En Europa? ¿Con las defensa actuales? Si no me equivoco, ni una sola (e incluso si el emplazamiento de AEGIS Ashore de Rumanía estuviera equipado con SM-3 Block IIA, solo tendría 24 interceptores, y dudo que ninguno de los DDG de Rota lleve nunca más de ese número, posiblemente menos). Los GBI de Alaska (son unas pocas docenas) tendrían alguna posibilidad teórica, pero contra un ataque masivo con misiles con MIRV y/o penaids tendrían una efectividad real ínfima.Todas las armas nucleares no las van a tener operativas o han hecho lo que en el resto del ejercito y han ido parcheando y eso seria tener casi todas entre que salen y no le dan al objetivo o te cae encima o que hayan mantenido las mas modernas y que esas estén operativas. En caso de ser asi , cuantas?. 100 , 200, 300?. con ese numero cuantos seriamos capaces de neutralizar?
Y no estoy contando con misiles balísticos de corto alcance como los Iskander, que podrían alcanzar objetivos en Europa Oriental y serían complicados de parar para las baterías de PAC-3 o THAAD (que no abundan), o los de crucero, que podrían alcanzar objetivos en toda Europa y en Norteamérica, suponiendo un desafío serio para las defensas aéreas.
Un SSN americano o británico no podría disparar contra un submarino ruso hasta que este lanzara el primer misil (y eso suponiendo que el capitán tuviera permiso para ello en ese momento). Un Delta-IV puede vaciar sus tubos en menos de 4 minutos. Luego habría que ver si se podría seguir a todos los submarinos lanzamisiles, no tengo ni idea de como estarán operando los rusos ahora mismo, pero sí se sabe que sus submarinos más modernos son más silenciosos y difíciles de seguir que los de la Guerra Fría, y en caso de crisis estarían protegidos por el resto de la Flota (y los que estuvieran en puerto también pueden lanzar sus misiles desde allí).Con los submarinos la cosa se complica , por muy fanático que sean capitan , etc darle al botón nuclear tiene que ser crudo , mandarle 2 torpedos a un SSN ruso no se lo pìensa nadie... claro que eso es especular.
Desconozco si los ucranianos tienen algún plan, pero hay que decir que las amenazas rusas son una invitación para que piensen en barbaridades de todo tipo, de las que luego los rusos se quejarán como plañiderasAhora también se arriesgaría que Ucrania le mandara todo lo que pueda contra la centrales nucleares cercanas a Ucrania , no se si tienen capacidad para hacer daño a esas centrales . bombas sucias?.![]()
Era lo que nos faltabaNo se como estamos del antigua proyecto nuclear Español , pero yo empezaria a desempolvarlo .![]()
España está doblemente protegida por el paraguas nuclear americano (OTAN) y francés (UE), y por si alguien no se fía de "yanquis y gabachos", no hay nadie con armas nucleares que nos amenace en exclusiva.
Portaaviones 1 y ni esta ni se le espera .
cruceros 4 - 1 Clase Kírov en modernización. otros tienen sus años.
13 destructores - unos mas modernos y otros con 40 años o mas
12 fragatas , tiene varias "modernas"
Submarinos 71 entre nucleares y diesel . dragaminas , patrulleros , etc ,etc 350 unidades.... Eso entre sueldos , mantenimientos , modernizaciones , construcción , etc se llevan un pico y el mantenimiento de las armas y misiles nucleares , munición etc otro pico . 60.000M de dólares , mas o menos como RU .
Yo creo que la CIA y el pentágono han echado cuentas y se han percatado que el mastodóntico ejercito ruso con un presupuesto parecido al de RU , con la corrupción que venden desde combustible, munición , armas , todo lo que sea vendible y que se beben hasta el alcohol de 96 de las heridas , el desodorante y colonia no da para todo eso.
se que es una idea peregrina pero yo me hago el harakiri antes de quedarme cerca de donde lancen un misil nuclear Ruso.
De Francia no es que no me fie si no que ya nos a traicionado varias veces . recuerdas cuando necesitábamos imágenes del satélite Helios cuando lo de perejil del que teníamos un porcentaje y que casualmente no estaba disponible?.
Y lo mas reciente .El satélite español Ingenio se pierde ocho minutos después del lanzamiento por «errores humanos» desde la guayana Francesa .....
El satélite español Ingenio se pierde ocho minutos después del lanzamiento por «errores humanos»
De estos no se pierde ni uno . https://www.infoespacial.com/texto-diar ... vigilancia
De Estados unidos , vales lo que estés dispuesto a ayudar y con los zotes de ZP y Sánchez no se fía de ellos ni los suyos.
Un saludo.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Silver_Dragon escribió: ↑25 Sep 2022, 21:52 Según Girkin, Rusia declarará la guerra si ucrania, después del referéndum, no se retira de los territorios anexionados.
La oposición en Daguestán, comenzará mañana el movimiento partisano![]()
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Agresión de Rusia a Ucrania
Parece que la victoria ucraniana esta servida, los rusos hacen intentos desesperados para alargar el match, sobre todo para retrasar la retirada hasta después del referéndum.jandres escribió: ↑25 Sep 2022, 16:18 https://t.me/Irinamar_Z/8884
Batalla por Limán por parte de una rusa putinlover
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. 
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Agresión de Rusia a Ucrania
Parece ser que los quieren mandar al frente solo con dias de entrenamiento...
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Agresión de Rusia a Ucrania
Me imagino que debe ser en la zona de la ofensiva que desde el Oskil va hasta el río que no sabemos como se llama
, los himars preparan el terreno para el próximo asalto. Deben ser tres o cuatro.
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REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania
Patriotas rusos.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Por cierto, tanto lloriquero de las autoridades rusas, sobre la prohibición de visas y debate europeo sobre tomar la medida o no, y ya nos han puesto fácil las decisión los mandamases rusos:
Prohiben salir del pais a todo varón en edad militar
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A España, servir hasta Morir
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REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania
Ya están advertidos, si Rusia usa armamento nuclear en Ucrania, la OTAN entra a Ucrania y expulsa a los rusos.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. 
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REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania
Están metiendo todo y sacrificando gente para evitar una derrota que sería un golpe propagandístico muy fuerte contra Vladimiro.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. 
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eritrea
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Agresión de Rusia a Ucrania
Todavía existe alguna línea defensiva Rusa en Ucrania? Me refiero con capacidad de respuesta o se van retirando "organizadamente" según avanzan los Ucranianos,que es lo que parece.
Ya no hay voluntad de lucha en los soldados Rusos ni material tampoco.
Los Ucranianos avanzan despacio porque tampoco van sobrados de medios,pero da la impresión que ya está todo el pescado vendido.
7 meses ha durado el todo poderoso ejército Putiniano,lo han pulverizado literalmente
Mención especial al ejército del aire (fracaso absoluto) y la Armada? Tiene Rusia aviación embarcada,para que quiere los portaaviones sino no los utiliza en una guerra y usar los sub y destructores únicamente para hacer un bloqueo a fin de cuentas "comercial" al trigo Ucraniano me parece un derroche de rublos y podría seguir haciendo preguntas sobre los satélites y Drones Rusos y su nula capacidad de visión nocturna y....y....y....
Ya no hay voluntad de lucha en los soldados Rusos ni material tampoco.
Los Ucranianos avanzan despacio porque tampoco van sobrados de medios,pero da la impresión que ya está todo el pescado vendido.
7 meses ha durado el todo poderoso ejército Putiniano,lo han pulverizado literalmente
Mención especial al ejército del aire (fracaso absoluto) y la Armada? Tiene Rusia aviación embarcada,para que quiere los portaaviones sino no los utiliza en una guerra y usar los sub y destructores únicamente para hacer un bloqueo a fin de cuentas "comercial" al trigo Ucraniano me parece un derroche de rublos y podría seguir haciendo preguntas sobre los satélites y Drones Rusos y su nula capacidad de visión nocturna y....y....y....
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sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania
Pero vuelves a obviar que los SSBN son la élite de la élite de la flota rusa, igual que las Fuerzas de Cohetes. ¿Qué serie de submarinos nucleares de la posguerra fría es más numerosa? Los Borei (5 en servicio, 1 en pruebas, 4 más en construcción, al menos 2 más previstos... aunque veremos si llega el tío Pacov con la rebaja
El problema es el mismo que con los ICBM: ni siquiera tienen que ser muy "eficientes". Supongamos que de los 10 SSBN que tienen, solo 3 están en condiciones operativas. Si salen a la mar, seguirlos a los 3 es bastante complicado, y con que solo 1 de ellos sea capaz de disparar sus misiles... ya tienes 16 SLBM en el aire, con 64-96 cabezas nucleares en total. Mal negocio, incluso si suponemos alegremente que solo una tercera parte, o una cuarta, de los misiles llegan a su objetivo.
Estoy bastante seguro de que la CIA y el Pentágono se toman mucho más en serio que yo las amenazas nucleares rusas, y que comparten mi opinión de que mejor que no lancen ningún misil, no vaya a ser que funcione.Yo creo que la CIA y el pentágono han echado cuentas y se han percatado que el mastodóntico ejercito ruso con un presupuesto parecido al de RU , con la corrupción que venden desde combustible, munición , armas , todo lo que sea vendible y que se beben hasta el alcohol de 96 de las heridas , el desodorante y colonia no da para todo eso.
Pues si no te fías ni de Francia ni de los EEUU, no te va a quedar más remedio que financiar tu propio programa nuclear, porque ningún gobierno español, de ningún signo, lo haráse que es una idea peregrina pero yo me hago el harakiri antes de quedarme cerca de donde lancen un misil nuclear Ruso.![]()
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