Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17Los modernizados son el 53% de la flota, justo lo que afirma el blog.
La variante B salió a mediados de los ochenta, así que sí, son los mismos que en los 90.
No, ¿como va a ser lo mismo que antes si los T-72B3 llegaron a partir del año 2000 en adelante y forman un grueso en la flota que antes no había?, si eran modelos A y B, junto a T80 y T90, y se modernizaron como va a ser lo mismo....
http://www.military-today.com/tanks/t72b3.htm
¿Cuantos T-90, T-80 y T72B3 modernizados había en esos años y cuantos hay ahora?. No le entiendo, tiene las cifras delante y, en cambio, sigue erre que erre con el parque de los años 90.... Su propio enlace le está diciendo el resultado, ahora hay tanques que antes no había, simple y llanamente, niegelo cuantas veces quiera.
Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17Teniendo en cuenta que en Rusia, la única diferencia entre depósito y abandono solo radica en el acento, yo me cuestionaría mucho incluirlos.
Eso es una opinión personal suya, la cual se basa en no saber como se almacena el material y creerse que en Rusia todo se pudre.... Probablemente gran cantidad de carros se almacenen en mayor o menor medida de la misma forma que se hace aquí, que los rusos no son retrasados, como parece que se piensa. Y sobre cómo se almacena el material, a veces de mejor o peor manera, dependerá del sitio, en España puedes abrir un hangar en Torrejón y ver aviones decentes, o te puedes ir a Zaragoza y ver el estado de algunas aeronaves...., y eso que allí está el ETESDA y se debería dar ejemplo. Por último se puede ir de visita a Gando, y ver que operatividad que se tiene.
Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17El mismo ministerio que ya ha dado cuatro cifras diferentes sobre el número de Armatas que van a entrar en servicio, en un año.
Prefiero atender al ministerio antes que a un bloguero ruso. El ministerio sabe el material que hay, que luego hable de más o de menos y del que va a entrar o no en servicio, sobre unidades nuevas, es otra historia.
No sé si se ha dado cuenta de que el bloguero se tira todo el artículo poniendo, cada vez que da una cifra, advertencias tipo;
Aún no tengo información confiable. Con eso básicamente te está diciendo que esa información no es fiable, y que ni el mismo confía en lo que pone, voy a confiar yo.... Para más despiporre, el propio blogero habla de cifras enlazadas a las noticias del propio Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, y te ofrece un enlace interno para que entres, hay que joderse.....
Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17Eso que pone es una de las modernizaciones que se denominan B-3, con esa denominación hay al menos cinco o seis modernizaciones diferentes realizadas entre 2011 a 2016, de las cuales, ni una sola se llegó a completar.
Si esas modernizaciones llegaron en esos años como es que luego me habla de que el parque sigue siendo del 1990...... ¿Y eso de que ni una sola se llegó a completar donde está escrito y por quien?, he leído el enlace de arriba abajo y no lo encuentro en ninguna parte.
Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17Resumiendo, hay carros B-3 con la modernización que tanto coloca, hay B-3 con parte de esa modernización y hay B-3 con tan poca modernización realizada, que uno no nota la diferencia, pero todos reciben la misma denominación. Se está intentando vender la burra de hacer ver al T-72 B3 como una especie de Merkava4 ruso, cuando ya lo pone el mismo enlace, desde el 2011, cualquier mejora al T-72 se le colocaba la denominación de B3, desde algunas profundas a otras que eran poco más que el intercomunicador.
No, no lo pone en ninguna parte, ese fundamento es suyo.
Lo que sí pone su propio enlace es esto (lo recorto para no hacerlo tan largo):
La flota de tanques de unidades de combate del ejército ruso consta de varias modificaciones de tres tipos principales: T-72, T-80 y T-90.
La empresa Uralvagonzavod ha estado trabajando para mejorar significativamente las capacidades de combate de los tanques T-72B. Después de la modernización, los vehículos recibieron el índice T-72BA. Más tarde, los vehículos mejorados recibieron el índice T-72B3 (2011-2015), y desde 2016 hasta el presente, los vehículos actualizados, aunque continúan usando el índice T-72B3, son seriamente diferentes de los tanques de la modernización anterior. Extraoficialmente, los tanques están indexados T-72B3 del modelo 2016 o T-72B3M.
Los tanques de la familia T-80 están representados en el ejército por las versiones básicas del T-80BV y T-80U (producidos en 1983-1998). Desde 2005, varias máquinas se han modernizado y recibieron los índices T-80BVM y T-80UE-1.
Como se puede leer, aquí no dice que se haya hecho una ligera modificación a unos y completa a un puñado, o que no se note diferencia respecto al B, lo que dice el artículo es que cada actualización tiene su fecha y que se mantiene la denominación hasta 2016, además de que no dice absolutamente nada de que tan ligera es la modificación, como tampoco comenta nada sobre que solo se les pusiera el intercomunicador y a correr. La propia modificación, se puede leer en el enlace que le he puesto arriba, ya te avisa de que añade nueva mira de artillero, sistema de control de incendios, motor y algunas otras mejoras, coincidiendo la fecha de entrada de este con lo que dice su propio enlace.....
Zabopi escribió: ↑14 Sep 2021, 12:17Resumiendo, cuando a uno no le gusta lo que lee, trata de minimizar su validez.
Ahora es cuando uno espera datos que refuten lo escrito.
No es que no me guste lo que leo, es que yo pensaba que usted decía lo mismo que se dice en el enlace, cosas que, lógicamente, no cuadraban con nada. Ahora que he leído el enlace completo detenidamente, ya me cuadra más, pues lo que dices y lo que hay en el enlace, más allá de porcentajes, no son lo mismo, y aún así la fuente que has expuesto no es una fuente confiable, su propio autor ya te lo advierte.
Eso que ha hecho es la típica contestación que se esperaba que daría.
Slds cordiales.
PD: Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
Nada es cierto en las tácticas.
