Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[juancho.col]

Si mañana Leticia deja de ser ribereña y perdemos la salida al río Amazonas, así como la posibilidad de establecer puertos y desarrollar ese departamento, entonces nos estaremos quejando de por qué no se hizo nada a tiempo, por qué no se buscó un acuerdo con Perú, etc. El problema del colombiano es que muchas veces peca de miope: ve el problema inmediato, pero no proyecta sus consecuencias a futuro, como sí lo hacen los países desarrollados.
Este tema debe analizarse más allá del evidente interés del gobierno por politizarlo. Se trata de una cuestión estratégica para el futuro del país.
Me pregunto: si los derechos de Perú sobre esa isla son tan históricos como dicen, ¿por qué se apresuraron justamente ahora a crear un nuevo distrito y a nombrar un alcalde? ¿No será que confiaban en que Colombia nunca reclamaría la isla y pensaban apropiársela poco a poco?

Yo no digo que debemos iniciar una guerra por esto pero si debemos llegar a un acuerdo con Perú para que sea lo que sea que pase con esa Isla, Leticia no pierda su salida al río amazonas, y también dejar claro que va a pasar si se forman nuevas islas por que se siga desplazando el cause del río, o ustedes prefieren que nos que quedemos callados y que Perú con base en este precedente siempre diga que todo lo que emerja del agua les pertenece? Hombre, no podemos ser tan simplistas con esto, el país no se acaba con la expectativa de vida de cada uno de nosotros, y el amazonas es demasiado estratégico no solo para el futuro del país, del mundo!

[Andrés Eduardo González]

Si mañana Leticia deja de ser ribereña y perdemos la salida al río Amazonas, así como la posibilidad de establecer puertos y desarrollar ese departamento, entonces nos estaremos quejando de por qué no se hizo nada a tiempo, por qué no se buscó un acuerdo con Perú, etc. El problema del colombiano es que muchas veces peca de miope: ve el problema inmediato, pero no proyecta sus consecuencias a futuro, como sí lo hacen los países desarrollados.
Este tema debe analizarse más allá del evidente interés del gobierno por politizarlo. Se trata de una cuestión estratégica para el futuro del país.
Me pregunto: si los derechos de Perú sobre esa isla son tan históricos como dicen, ¿por qué se apresuraron justamente ahora a crear un nuevo distrito y a nombrar un alcalde? ¿No será que confiaban en que Colombia nunca reclamaría la isla y pensaban apropiársela poco a poco?

Yo no digo que debemos iniciar una guerra por esto pero si debemos llegar a un acuerdo con Perú para que sea lo que sea que pase con esa Isla, Leticia no pierda su salida al río amazonas, y también dejar claro que va a pasar si se forman nuevas islas por que se siga desplazando el cause del río, o ustedes prefieren que nos que quedemos callados y que Perú con base en este precedente siempre diga que todo lo que emerja del agua les pertenece? Hombre, no podemos ser tan simplistas con esto, el país no se acaba con la expectativa de vida de cada uno de nosotros, y el amazonas es demasiado estratégico no solo para el futuro del país, del mundo!

De hacer la cosas, se pueden hacer, pero no con el oportunismo con el que está saliendo petro y compañía ahora mismo. Repito: bien sabemos porqué le dio justo ahora por interesarse en la integridad territorial del país. También hay que tener en cuenta que el gobierno peruano es de ideología contraria a petro, ahí está el enemigo preciso que se necesita.

Sobre Vicky Dávila, bueno, ella no ha sido la única en postear eso mismo, varias personas han opinado, acertadamente, que todo corresponde a una tremenda cortina de humo. No hay que ser un genio einsteniano para deducirlo y verlo... Y como toda persona, ella tiene una opinión sobre los cazas, pero no es una cerrada a la banda, así que es cuestión de explicarle la importancia de los mismos, yo mismo he posteado en su cuenta de twitter explicándole porqué los cazas son necesarios, a pesar del auge de los drones.

[JRIVERA]

Si mañana Leticia deja de ser ribereña y perdemos la salida al río Amazonas, así como la posibilidad de establecer puertos y desarrollar ese departamento, entonces nos estaremos quejando de por qué no se hizo nada a tiempo, por qué no se buscó un acuerdo con Perú, etc. El problema del colombiano es que muchas veces peca de miope: ve el problema inmediato, pero no proyecta sus consecuencias a futuro, como sí lo hacen los países desarrollados.
Este tema debe analizarse más allá del evidente interés del gobierno por politizarlo. Se trata de una cuestión estratégica para el futuro del país.
Me pregunto: si los derechos de Perú sobre esa isla son tan históricos como dicen, ¿por qué se apresuraron justamente ahora a crear un nuevo distrito y a nombrar un alcalde? ¿No será que confiaban en que Colombia nunca reclamaría la isla y pensaban apropiársela poco a poco?

Yo no digo que debemos iniciar una guerra por esto pero si debemos llegar a un acuerdo con Perú para que sea lo que sea que pase con esa Isla, Leticia no pierda su salida al río amazonas, y también dejar claro que va a pasar si se forman nuevas islas por que se siga desplazando el cause del río, o ustedes prefieren que nos que quedemos callados y que Perú con base en este precedente siempre diga que todo lo que emerja del agua les pertenece? Hombre, no podemos ser tan simplistas con esto, el país no se acaba con la expectativa de vida de cada uno de nosotros, y el amazonas es demasiado estratégico no solo para el futuro del país, del mundo!

La Verdad que para los peruanos es fácil dejar a Leticia sin el Amazonas, basta con desviar cada cauce de cada río afluente al río Amazonas y adiós al Amazonas que pasa hacia Brasil, jajajaja, que malos que somos.

La Isla de Santa Rosa no es la única Isla formada por el cause del Río, y ahora que existe un estiaje hay mas de una media docena de islas que no se encuentran inscritas en el Tratado, pero claramente se encuentran al lado de Colombia o al lado del Perú.

Pues todo se encuentra delimitado por coordenadas. mira el mensaje de Erich Saumeth.

Histórica y culturamente (no por presencia militar) ha sido del Perú, no siendo el desplazamiento del Talweg del río razón válida para desconocer a priori esta situación.

De hecho, no hay problemas para visitarla, incluido personal de las FFAA:

Saludos,
JRIVERA

[Andrés Eduardo González]

Y para que se seque el Amazonas es porque ha pasado tremendo cataclismo apocalíptico...

[Erichsaumeth]

Explicación del porque la controversia:

https://x.com/erichsaumeth/status/1952828707183444216

[Andrés Eduardo González]

Explicación del porque la controversia:

https://x.com/erichsaumeth/status/1952828707183444216

Quién sabe cuántas más controversias y chicharrones tendrá petro encima, sólo que se las guarda para sacarlas en el momento propicio, no las resuelve cuando toca sino cuando a él le favorecen...

[JRIVERA]

Explicación del porque la controversia:

https://x.com/erichsaumeth/status/1952828707183444216

El error en que incurres es que Santa Rosa formaba parte de la Isla Chinería, de la cual por acción natural se partió.

Estimado Erich Saumeth, su especialidad son los fierros, pero en aspectos legales, es preferible dejarlo a otros especialistas como lo es CZEKALSKI.

Con respecto al incidente diplomático del pasado mes de julio de 2024, en el cual un funcionario Colombiano cuestionó la Peruanidad de la isla fronteriza de Santa Rosa:
Contrario a lo que piensan los foristas colombianos, el funcionario que causó el incidente no es cualquiera, se trata del embajador Felipe Cadena Montenegro, quien fue Director de Soberanía Territorial en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia desde el año 2022, ejerciendo el cargo hasta noviembre del año pasado, luego fue enviado como embajador a Australia.
Es ingenuo creer, por tanto, que lo que señaló Cadena durante la Mesa Técnica de Seguridad Fronteriza realizada en Leticia el 08 de julio de 2024, haya “sorprendido” al gobierno Colombiano y que este “problema” planteado por Bogotá tampoco haya sido de conocimiento de la Cancillería Peruana. Lo cierto es que el “problema” estaba siendo tratado exclusivamente en el ámbito diplomático, hasta que al Director de Soberanía Territorial en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia, se le ocurrió hacer afirmaciones fuera de lugar y hacer público lo que se estaba llevando por canales reservados (Por eso será que ahora se encuentra en Australia, fotografiando canguros):

“El régimen de la isla Santa Rosa no está definido entre los gobiernos de Colombia y Perú. Legalmente –me toca decirlo- usted puede hablar como representante del Gobierno del Perú, pero si es como alcalde de una isla, tengo que decir que es una isla nueva, no asignada y ocupada irregularmente por el Perú”, manifestó el alto funcionario colombiano.
“Desafortunadamente, si estuviera mi colega de la Cancillería peruana, sabe por qué lo tengo que decir. Es un tema que no está definido aún y le agradecería que hable como representante del Gobierno del Perú”

El aludido, Alcalde de la Isla de Santa Rosa, se retiró del evento no sin antes dejar en claro que la isla es Peruana….
El comunicado de la Cancillería de Colombia, en el que “lamentó” el incidente, no negó lo afirmado por su representante y solamente se limitó a declarar que esos eran “asuntos que solo conciernen al más alto nivel de las cancillerías de ambos países”.
En un reportaje del diario El Tiempo sobre el tema, podemos saber un poco más sobre la posición oficial de Colombia sobre el tema:
https://www.elespectador.com/mundo/amer ... icias-hoy/

Santa Rosa emergió con posterioridad a que Colombia y Perú firmaran sus tratados fronterizos. Consultado por El Espectador hace unos años, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia afirma que la isla “es una formación nueva, colindante a la isla de Chinería, que surgió con posterioridad a 1929, fecha en la que se estableció el régimen de islas en el río Amazonas y se hizo la única asignación hasta la fecha, desde el tratado Lozano-Salomón de 1922. El movimiento de sedimentación del río Amazonas ha hecho que estas se hayan movido y, como en el caso de Santa Rosa, hayan surgido nuevas islas en el transcurso de los años”.

Pues ahí tenemos, en resumen, lo que sería la posición oficial de Colombia sobre el tema.
Ahora explicaremos cuáles serían los argumentos Peruanos ante tan curiosa postura:
Nos remitiremos al texto del Tratado Salomón-Lozano:

Artículo Primero – Último párrafo:
Las Altas Partes Contratantes declaran que quedan definitiva e irrevocablemente terminadas todas y cada una de las diferencias que, por causa de los límites entre el Perú y Colombia, habían surgido hasta ahora sin que en adelante pueda surgir ninguna que altere de cualquier modo la línea de frontera fijada en el presente Tratado.

Ahora nos vamos a ver por dónde se fijó la línea de frontera respecto a las islas existentes en 1929, fecha en que, mediante el Acta N° 4 de fecha 11 de noviembre de ese año, suscrita por los integrantes de la Comisión Mixta, se estableció el régimen de islas:

Respecto al régimen de islas existentes en la parte de frontera en el río Amazonas, éstas quedan afectas de la siguiente forma: Pertenecen a Colombia: la Isla Zancudo número 2, las islas Loreto, las islas Santa Sofía, las islas Arara, la Isla Ronda y la Isla Leticia. Por su parte, se considera que pertenecen al Perú: la Isla Tigre, la Isla Coto, la Isla Zancudo, la Isla Cacao, la Isla Sierra, la Isla Yahuma, y la Isla Chinería.

Resulta que, contrariamente a lo que se sabe que sostiene la Cancillería Colombiana, la Isla Santa Rosa no es una “formación nueva” , es decir, la isla no “emergió” de la nada: La Isla Santa Rosa es una porción de territorio que formó parte de la Isla Chinerías, pero que a mediados del siglo pasado fue separada de ella debido a la formación de un canal de agua.
Esto es corroborado por el inacabable embajador Hugo de Zela, en declaraciones a la prensa con motivo del incidente que nos ocupa:

“Alrededor de 1950, se formó un canal que separó una parte de Chinería, creando lo que hoy se conoce como la isla Santa Rosa. Sin embargo, en el año 2000, la isla Santa Rosa se volvió a unir a Chinería y se encuentra al oeste del río Amazonas”.

Efectivamente si observamos las imágenes satelitales en Google Earth, podremos comprobar que el dichoso canal existe, pero evidentemente la sedimentación ha hecho su trabajo a lo largo de los años, por lo que es difícil visualizarlo y es posible que finalmente Santa Rosa se vuelva a unir a Chinerías.
Entonces, Santa Rosa es Peruana indiscutiblemente,
Primero, porque esa porción de tierra fue asignada al Perú en el Acta N° 04 de noviembre de 1929 (Cuando su territorio estaba unido a la isla de Chinerías)
Segundo, porque el Acta N° 4 estableció una línea de frontera que, según el Tratado de Límites de 1922, no se puede alterar de ningún modo y por ninguna circunstancia.
Al parecer, la metida de pata del Director de Soberanía Territorial en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia, ha motivado que de una vez por todas el gobierno Peruano quiera zanjar el “problema”, no precisamente por canales reservados: Mediante Decreto Supremo N° 089-2024-PCM del 29 de agosto de 2024, se declara de interés nacional la creación del distrito de Santa Rosa de Loreto, en la provincia de Mariscal Ramón Castilla del departamento de Loreto.
Luego del trámite correspondiente en el Congreso, se promulgará la Ley que convierte la isla de Santa Rosa en un distrito y se espera que no haya ninguna objeción del gobierno Colombiano, de haberla, la controversia definitivamente que no se ventilará entre bambalinas, gracias a Cadena Montenegro.
Y si esto escala, llevaremos a Colombia a La Haya….
Ok, nó… De nada serviría.
Saludos.

Saludos,
JRIVERA

[Andrés Eduardo González]

Pues los mapas no mienten, yo no veo dudas al respecto...




En amarillo las islas colombianas, en rojo las peruanas. Y es en Leticia, allá lo tienen claro...

[juancho.col]

Peru y Colombia deben sentarse a negociar y no salir con bravuconadas. Es evidente que el gobierno quiere utilizar esto en su beneficio político (de pronto y están pensando en una conflicto de baja intensidad para suspender las elecciones) pero el reclamo es totalmente válido, que se está haciendo tarde, pues si, pero hay que hacerlo, el amazonas es demasiado estratégico para Colombia y Leticia para ir renunciado a derechos que tenemos así como así, que porque nos cae gordo el presidente.

[JRIVERA]

Siempre Colombia tendrá acceso al Amazonas ya sea por territorio de Brasil o Territorio del Perú, es algo similar que el Perú le ha otorgado el libre transito a Ecuador, para su salida por sus ríos hacia el Amazonas.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Nosotros tenemos el mismo problema con el Puerto Fluvial de Yurimaguas, para poder realizar un transporte Multimodal desde el Puerto de Paita, Piura por la Carretera IRSA Norte

Saludos,
JRIVERA

[Andrés Eduardo González]

Es más, en los informes técnicos y estudios que se han hecho sobre el tema, ya está la solución, ya se sabe qué hay que hacer: dragar el Río Amazonas en un punto en específico - Estrecho Nazareth - para evitar que se seque o retroceda ese brazo que pasa por Leticia.


Si se hacen esas obras y se amplían los canales, el caudal volverá a ser de nuevo importante y Leticia seguirá siendo puerto. Sin echar tiros y sin salir con estupideces de que "me están invandiendo".

[Andrés Eduardo González]

Es evidente que el gobierno quiere utilizar esto en su beneficio político (de pronto y están pensando en una conflicto de baja intensidad para suspender las elecciones)

Para bobadas y chismes tienen el hilo de gobierno del presidente Gustavo Petro por favor póngale seriedad a este espacio que es de Fuerzas Armadas de Colombia, ya hay millónes de Venezolanos en Colombia diciendo que así venezualizo empezuela y castrochavismo, comunismo, foro de Sao Paulo etc ya estamos muy grandes para creer en tanta pendejada.

Pues qué pena con usted, pero esto no es ninguna pendejada ni nada que no sea cierto. Y esto lo comprueba claramente. Es más, ¿qué curioso que a petro le dio por acordarse de esto preciso ahora, a un año de entregar su mandato y a meses de elecciones de Congreso y Presidencia, y con un chorro de escándalos e indignidades encima, que en otro lado ya lo habrían tumbado?

Tuvo tres años... ¡Tres años!... para resolver este problema, es más, tuvo más o menos un año o año y medio que compartió gobierno con Pedro Castillo, el Presidente socialista de Perú. ¿Ahí por qué no se acordó de resolver con él ese problema? ¿Será porque también era de izquierda y para qué joderle el gobierno el otro allá en Lima?

Así que no nos venga a pedir nada, que nosotros ya estamos como viejos para saber cuándo se hace algo y es una TREMENDA cortina de humo para tapar las cagadas acá.

[juancho.col]

Es evidente que el gobierno quiere utilizar esto en su beneficio político (de pronto y están pensando en una conflicto de baja intensidad para suspender las elecciones)

Para bobadas y chismes tienen el hilo de gobierno del presidente Gustavo Petro por favor póngale seriedad a este espacio que es de Fuerzas Armadas de Colombia, ya hay millónes de Venezolanos en Colombia diciendo que así venezualizo empezuela y castrochavismo, comunismo, foro de Sao Paulo etc ya estamos muy grandes para creer en tanta pendejada.

Pues qué pena con usted, pero esto no es ninguna pendejada ni nada que no sea cierto. Y esto lo comprueba claramente. Es más, ¿qué curioso que a petro le dio por acordarse de esto preciso ahora, a un año de entregar su mandato y a meses de elecciones de Congreso y Presidencia, y con un chorro de escándalos e indignidades encima, que en otro lado ya lo habrían tumbado?

Tuvo tres años... ¡Tres años!... para resolver este problema, es más, tuvo más o menos un año o año y medio que compartió gobierno con Pedro Castillo, el Presidente socialista de Perú. ¿Ahí por qué no se acordó de resolver con él ese problema? ¿Será porque también era de izquierda y para qué joderle el gobierno el otro allá en Lima?

Así que no nos venga a pedir nada, que nosotros ya estamos como viejos para saber cuándo se hace algo y es una TREMENDA cortina de humo para tapar las cagadas acá.

De pronto mi comentario fue exagerado, pero es que de verdad estoy mamado de ese cuento de que Petro se va a perpetuar en el poder, que igualito a Venezuela bla bla bla le ofrezco una disculpa al forista juancho.col. Dicho esto, yo mismo dije en otro comentario que a Petro le gusta ser el centro de atención y vivir generando polémica para esconder su incapacidad para gobernar, pero reitero, esté hilo es de fuerzas armadas de Colombia, hay otro hilo para hablar del gobierno de Petro.

Reitero mis disculpas al compañero Juancho.col

No se preocupe compañero, yo no me ofendí con su comentario, y para terminar con el off, yo si creo que Petro está dando señales cada vez más claras de no querer soltar el poder, hasta el punto de inventarse un conflicto con un país vecino, lo que está pasando con Perú no da para hacer declaraciones tan beligerantes como las que están haciendo sus ministros, yo si estoy de acuerdo con el reclamo que hace Colombia pero no en iniciar una guerra por esto.

[Andrés Eduardo González]

Muy cierto, no hay Comandante en Jefe...

https://twitter.com/HassNassar/status/1 ... 8433589422