Helicópteros de las Fuerzas Armadas de Latinoamérica

[Maya]

De cualquier forma, un Tigre por 44 palos o un Apache por 56, salen ambos a un poco mas del doble y casi el triple, respectivamente, de lo que saldria un UH-60 a Arpia III letalizado por 20 + palos. Lo sorprendente es que en el caso de Tigres, Apaches o Blackhawks el precio basico es increiblemente muy parecido, unos US$ 15 millones. Pero mientras eso entrega un BH plano y sencillo, para un Tigre o un Apache no seria absolutamente nada, pues sin los demas sistemas de avionica, datalink, navegación, armamento y combate, los helos no harian nada sin ese empuje de 15 palos a 44 o a 56!

Asi si sale muy acequible $$ comprar Blackhawks por docenas. Alli ademas veo una constante. Cuando en Colombia ganen la guerra, quedaran con un parque enorme de Blackhawks en optimas condiciones de mantenimiento... ¿y adivinen cuantos de eso recorreran el camino para el upgrade a Arpias IV y quizas futuros Arpias V? Si me lo preguntan a mi, esa es una muy buena inversion desde el punto de vista estrategico a futuro.


Salud.

[Angreifer]

Para mi el Arpía puede cumplir mucho mejor las funciones que esta cumpliendo en este momento que el Apache, el poder de fuego es considerable, y diferente al del Apache...

[Malcomn]

Tigres, Apaches o Blackhawks el precio basico es increiblemente muy parecido, unos US$ 15 millones. Pero mientras eso entrega un BH plano y sencillo, para un Tigre o un Apache no seria absolutamente nada, pues sin los demas sistemas de avionica, datalink, navegación, armamento y combate

El "precio basico" de un Apache ronda como he puesto entre los 15 y los 20 millones de dolares, y eso incluye todo, desde navegación, sistemas de avionica, el radar Longbow y todo lo que permite a un Apache realizar todas sus funciones.

Lo que no lleva es armamento, ni combustible ni equipo de reparación, ni toda esa enoooorme lista de cosas que hacen que el aparato puede operar. Pero el coste de producción no es de 56 millones y a mi me parecer es bastante evidente porque sino igualaria, o incluso superaría, al de un F-18.

Por eso digo que el del Tigre tampoco creo que sea tan alto y incluira el coste de desarrollo.

Saludos.

[Maya]

¿Entonces como es Malcomn?

Si el Apache sale completito por US$ 15 a 20 palos, entonces las cifras de 44 para el Tigre y 56 para el Apache es un desface de la wiki y otros sitios.

Teoricamente Colombia si se hubiese podido costear los Apaches, si les hubiesen dado el permiso, no?


Salud.

[Malcomn]

Si el Apache sale completito por US$ 15 a 20 palos, entonces las cifras de 44 para el Tigre y 56 para el Apache es un desface de la wiki y otros sitios.

Es que estamos mezclando cosas. No tiene nada que ver el precio de producción con el precio de producción+desarrollo. Y tampoco tiene que ver ninguno de estos dos con el precio al que se lo venden a otro país. Y en mi opinión conviene no confundirlos.

Por ejemplo, el B-2 tiene un coste de producción de $ 737 millones, pero el coste del programa fue de 44 mil millones. Si dividimos esto entre los 21 que construyeron la cuenta da que cada aparato les costos a los yankees por más de 2100 millones, que es lo que les costo. Pero eso no hace que cada aparato cueste eso, eso cuesta cada aparato si construyen 21. Con que construyan uno más el precio de todos se reduce en 100 millones, y si construyen otro en otros 100.

Bueno hay un limite, ¿no? ¿o van a acabar costando un dolar cada uno si haces 300? Claro, existe un limite, que es lo que cuesta comprar los materiales, pagar la energía, a los que lo construyen, el transporte, etc, etc, etc... ese coste son esos 737 millones. Que es lo que en verdad cuesta el cacharro.

Luego esta una determinada compra a un determinado país, que es en gran parte politica, y conlleva una serie de prestaciones que no sabemos realmente y pueden incluir, municiones, garantías, modernizaciones futuras, posibles adquisiciones extras, entrenamiento del personal, transferencia tecnologica... etc. De nuevo coges esta cantidad y la dividies entre los aparatos vendidos y sale un número, pero eso no es lo que cuesta cada aparato, eso es lo que le ha costado cada aparato de ese contrato a ese país concreto. Y puede variar mucho con diferentes contratos o a diferentes paises.

Por eso digo que el precio del Apache esta entre los 15 y los 20 millones de dolares. El precio al que le podría salir a Colombia no hay nadie que lo sepa, y solo podemos especualar en base a otros contratos que hayamos visto y tratando de buscar semejanzas. Pero siempre estaremos especulando ya que hay muchos factores (conocidos y sin conocer) que han determinado ese precio.

Saludos.

[Maya]

Esa arriba a la derecha, sobre la turbina... es el Arpia, verdad?





Por otro lado, el Battlehawk desarrollado por IAI, con concepto de Arpia IV, luce aqui una implantación bastante particular, que da para preguntarse que tantas innovaciones podria traer...

A primera vista se aprecian, los 8 misiles Hellfire, los tanques de combustible adicionales (tipico en la aviación judia); la antena de radio HF que corre lateralmente a lo largo de la cola.. similar a aquel NH-90 de la Luftwaffe... que Iris habia posteado antes (??); un dispositivo cuadrado sobre el dorso, debajo de las aspas entre ambas turbinas (??); los pequeños cubos inmediatamente debajo de la salida de las turbinas, similares a los que trae el Arpia colombiano en la proa (??), la caja adosada al flanco de la cola (??); hasta cinco dispositivos distintos en el borde de fuga del timon, algunos que parecen detectores para flares (??), y finalmente el gran bulbo en el borde de ataque de la deriva (??)...



Salud.

[Experten]

Esas cajas son el nuevo sistema de defensa Aero Gem de la fabricación Israelí.

Por cierto los misiles del Battlehawk son Spike, no Hellfires, los Hellfire no tienen contenedores.

[Maya]

Parece que tiene algo grande dibujado en el dorso, detras del rotor, o es mi imaginación?


Salud.

[Juan David]

Anderson... que pena mi ignorancia....a ese Arpia que le pasó?? hace cuanto fue? fue reparado?

Saludos.

[Maya]

Pero si es un Arpia!!

Parece duro el bicho ese. Luce como caido del cielo como piano de cola. Pero solo le veo las aspas arrancadas y la deriva mutilada... por demas, esta entero.


Si anderson, ya vi. Solo es una superficie corrugada de color negro, quizas algun grip para que los tecnicos caminen por alli cuando hacen el mantenimiento de las turbinas.



Salud.

[Andrés Eduardo González]

Ése Arpía (FAC 4135) fue víctima de un potente explosivo, en realidad cayó en una trampa de minas o algo así al aterrizar. El helicóptero fue plenamente recuperado por la FAC, por una empresa colombiana y una canadiense y está de nuevo operativo, incluso se usó para apagar los incendios forestales en Bogotá durante el fuerte verano de fin de año y comienzo de año. La Sikorsky no le quiso meter mano ni respaldo a la FAC puesto que para ellos el helo era perdida total. Pero ya ven... volvió al servicio...

Al FAC 4132 le pasó lo mismo y se recuperó integro...

He aquí el caso de éxito y fotos más dicientes de cómo quedaron los bichos por la explosión...

http://sudaminad.com/casos_exito.php

[Anderson]

Estimado Juan David, lo que te explica Andrés Eduardo es lo correcto, aunque pensé que era al revés, es decir, que el de la foto es el FAC 4132. Pero no estoy muy seguro.



PS: Una buena foto tomada en La Guajira:

[parzifal]

:cool: Ése Arpía (FAC 4135) fue víctima de un potente explosivo, en realidad cayó en una trampa de minas o algo así al aterrizar. El helicóptero fue plenamente recuperado por la FAC, por una empresa colombiana y una canadiense y está de nuevo operativo, incluso se usó para apagar los incendios forestales en Bogotá durante el fuerte verano de fin de año y comienzo de año. La Sikorsky no le quiso meter mano ni respaldo a la FAC puesto que para ellos el helo era perdida total. Pero ya ven... volvió al servicio...

Al FAC 4132 le pasó lo mismo y se recuperó integro...

He aquí el caso de éxito y fotos más dicientes de cómo quedaron los bichos por la explosión...

http://sudaminad.com/casos_exito.php

pero si quedo como nuevo :O , segun el articulo me dio la leve idea entre lineas que Colombia aprovecho esta oportunidad de desarrollar su propio servicio tecnico paraestos bichos de forma completa y no depnder de la empresa fabricante, de ser asi sinceramente los apoyo. exelente trabajo.

[And...]

Que foto.... excelente.. gracias por compartirla.

[SAETA2003]

De verdad que es una excelente foto de un excelente aparato