Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Urbano Calleja
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

sergiopl escribió: 20 Dic 2025, 14:16
Urbano Calleja escribió: 20 Dic 2025, 13:18Y eso es muy pero que muy peligroso.
Lo es, y también es la solución "de manual" a las amenazas rusas. Mínimo Polonia y Alemania deberían pensar muy seriamente en las armas nucleares, porque serían los candidatos nº 1 a convertirse en blancos de un ataque "escalar para desescalar" ruso en caso de guerra.

Los "paraguas nucleares" siempre han estado en entredicho, pero a día de hoy es más que razonable dudar si Trump respondería contra Rusia a un ataque nuclear contra Polonia o Alemania, lo cual llevaría a una respuesta rusa contra territorio estadounidense. Y lo mismo se puede aplicar a Francia o al Reino Unido, tampoco nos engañemos... y no digamos ya si Bardella o Farage fueran sus líderes.
Precisamente...no te puedes fiar de nadie al 100%, así que contra un país pobre que usa su capacidad nuclear como forma de maniatar sus guerras asimétricas puede que no te quede otra que desarrollar tú propia capacidad nuclear para hacer la del dentista.

Y lo mismo, eso tampoco le interesa al resto del mundo pero cuando no hay orden en el que confiar, te vas a quedar de brazos cruzados?
Es peligroso porque con cada vez más armas nucleares y la proliferación de drones se está haciendo muy barato provocar una explosión nuclear en alguna ciudad
Y cuando las amenazas se tornan en posibles, la escalada no la para nadie.

Se pone difícil, mucho.
Y los imbéciles útiles de turno intentando desescalar con alguien que juega a escalar y desescalar como un maestro.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl


La verdad es que es un asunto bastante complejo, y ya sabemos lo que se suele hacer cuando un asunto es complejo: escudarse en dicha complejidad para no hacer nada. Es mejor que cargar de cabeza contra el problema sin pensarlo, que es la segunda opción más habitual, pero mucho peor que tomar decisiones valientes y meditadas, que rara vez se hace.

El problema principal es que confiscar los activos rusos es ilegal, y dado que Europa no está en guerra con Rusia, al menos de forma legal, eso podría llevar a reclamaciones exitosas ante los tribunales y, esto es lo más importante, a serias dudas en el resto de los inversores extranjeros, que no son mucho más "sanos" que Rusia (árabes, chinos, etc) y pueden pensar que su dinero estará en peligro en el futuro y pensar en retirarlo, lo cual sería catastrófico para Europa (por qué se ha llegado a esa situación y el asco que me produce es un debate más amplio que no toca ahora).
Yo se que tienes razón, pero entonces si se viola la legalidad imperante, pues se legislan leyes nuevas y listo. Rusia lo hace, al principio de la guerra unos 800 aviones rentados principalmente modelos Airbus y Boeing quedaron varados en Rusia y el gobierno ruso simplemente se los robó y legisló después leyes para legitimar el atraco de unos 12 mil millones de dólares. Si Rusia puede legislar leyes nuevas para apropiarse "legalmente" de activos occidentales porque diablos la burocracia en Europa le toma casi 5 años poder cambiar su propia legislación?

Si un día Rusia acaba atacando a Europa va a ser poco consuelo argumentar que bueno al menos los europeos respetaron sus propias leyes bancarias y que fue imposible cambiar dichas leyes :pena:


El tren de la reconquista creo que se perdió a finales de 2022, cuando el ejército ruso estaba muy debilitado tras desangrarse en las ofensivas de primavera y verano y sufrir serias derrotas en el otoño. Entonces los ucranianos no tenían fuerzas suficientes para llevar a cabo una ofensiva a gran escala, aunque en el caso de haber podido hacerlo posiblemente hubieran recibido amenazas nucleares directas (ya las hubo para facilitar la retirada de Jersón, y funcionaron).

Y si algo funciona tiende a repetirse, el chantaje nuclear le ha salido rentable a Rusia y van a seguir escalando como al desplegar armas nucleares en Bielorrusia amenazando a Europa, siendo que el principal obstáculo para su victoria en Ucrania ahora son los europeos, los incentivos están para ir aumentando la guerra híbrida contra Europa.

prepararse económica e industrialmente para apoyar a Ucrania en una guerra de desgaste, gastando el 5% o lo que fuera necesario en defensa no porque lo diga Trump y en proyectos a 10-15 años, sino para proporcionarle las herramientas a Ucrania para que resistiera lo mejor posible y pudiera negociar desde una posición de fuerza, no enviando poco más que lo mínimo para que no colapsen porque falta capacidad y ganas para hacer más.
En una guerra convencional larga que se convierte en una guerra de desgaste, como esta, en el largo plazo los recursos industriales y humanos de cada bando, es decir, el potencial económico es lo que acaba pesando más en el resultado. La economía rusa es tan pequeña en relación a Occidente que pense ingenuamente que Rusia simplemente no iba a poder competir una vez que Occidente movilizara sus muy superiores recursos. Desafortunadamente el apoyo de Occidente la realidad es que ha sido muy pequeño en relación a su PIB. Es Rusia la que sigue peleando con una superioridad material importante que ha ido variando pero ha sido la constante.

Ucrania tuvo suerte que la revolución tecnológica que han supuesto los drones beneficie al defensor y sobre todo beneficie al bando materialmente más débil, pero Ucrania no puede pelear una guerra de desgaste indefinidamente ante una Rusia que tiene casi 5 veces más población y una economía casi 11 veces del tamaño de la de Ucrania.
Gracias al cielo que el ejército ruso ha demostrado ser uno de los fiascos más grandes de la historia moderna, pero el que Putin siga pensando que puede eventualmente conquistar toda Ucrania es algo totalmente razonable dada la disparidad de recursos entre las dos naciones.


En resumen, Rusia puede conseguir una gran victoria política en Francia, que podría serle de utilidad para forzar un hipotético final de la guerra si Ucrania resiste hasta 2027, pero en Alemania lo tendrá bastante más difícil y en el Reino Unido, por las fechas la victoria le sería de mayor utilidad para su lucha contra Occidente que contra Ucrania.
Pienso que las elecciones intermedias en USA de 2026 van a ser fundamentales para lo que vaya a ser la política de Zelensky. Si gana Trump tendría otros 2 años para presionar a Ucrania a una paz favorable a Rusia pero si pierde, aunque no conseguiría ningún apoyo, moralmente tendría el impulso de que es razonable esperar hasta una administración demócrata en 2029 con la que al menos conseguir una paz más favorable.
El peor escenario para Ucrania sería tener que aceptar una paz negociada desde la debilidad en 2026-27, y que en 2027-29 el grueso de los países importantes de la UE elijan gobiernos prorrusos o "neutrales", y Putin tenga una ventana de oportunidad para atacar a una Ucrania abandonada por todos.
En ese caso, si dependiera de mi yo amenazaría a Europa con el colapso total del estado ucraniano, a lo mejor los europeos piensan distinto y se lo toman más en serio con la amenaza de que el ejército ruso este en la frontera de Polonia, Hungría y Rumanía, mas absorber los recursos de Ucrania puestos a disposición del ejército ruso.


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Mensaje por Ocell Dodo »

'Dandelion Tank', así es el nuevo "traje" que Rusia pone a sus tanques para defenderse del ataques de los drones.

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 844_0.html

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Mensaje por Ismael »

Ocell Dodo escribió: 21 Dic 2025, 13:30 Imagen
¿Cómo que "probarán pronto"? Hace tiempo que se ven bichos de esos

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Un problema que dicen que tiene es que el sobrepeso se carga la transmisión del tanque, así como el sistema de rotación de la torreta.

Tampoco me gustaría moverme cerca de uno de esos, no digamos subir con prisas, y acabar ensartado.


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Mensaje por Chepicoro »

https://twtter.com/nafoviking/status/20 ... 2401817869

Noruega va a dar el siguiente año 8.5 mil millones, más otros 6 mil millones de Japón, más 45 mil millones a cargo de la UE. Aún faltan las contribuciones de países individuales de la UE, más lo que logre dar Canadá, pero la financiación de Ucrania parece que va a estar en los mismos niveles el próximo año que los del 2025.

Para seguir la ayuda a Ucrania con más detalle.

Ukraine Support Tracker: Europe fails to offset US aid drop
https://www.kielinstitut.de/publication ... -aid-drop/

Ukraine Support Tracker: Military aid falls sharply despite new NATO initiative
https://www.kielinstitut.de/publication ... nitiative/

Ukraine Support Tracker
https://www.kielinstitut.de/topics/war- ... t-tracker/

A destacar que:

- Europa aumento su ayuda, pero esto no alcanzó para compensar la pérdida del apoyo de USA.
- Aún con una reducción en la ayuda, sobre todo en la ayuda militar, Ucrania fue capaz de aguantar otro año a los rusos donde estos avanzaron prácticamente la misma cantidad de territorio que en el 2024 pero a costa de un 60% de aumento de sus bajas (por utilizar infantería sin apoyo o ladas y motos de uso civil para asaltos en lugar de blindados).

Y respecto a las bajas rusas.



Buscando por separados los datos, de hecho el tweet es muy conservador en sus cifras respecto a Wagner, pero los demás coinciden y vienen de fuentes rusas, como Medvedev anunciando los 400 mil reclutados este año o Putin declarando que el nivel de fuerzas del ejército ruso es de 700 mil actualmente.
El tweet menciona que al menos 50 mil rusos lucharon en el grupo Wagner y en las milicias separatistas antes de que fueran absorbidas por el ejército ruso. Y encuentro la cifra demasiado baja. Solamente el grupo por el grupo Wagner encuentro que pasaron entre 50 mil y 78 mil hombres pero tomemos la cifra más baja de 50 mil mercenarios en Wagner.

https://novayagazeta.eu/articles/2023/0 ... ts-en-news

"Prigozhin said that the Wagner group recruited around 50,000 fighters in Russian prisons. He also said that at the time when the battle for Bakhmut was raging he had 35,000 fighters serving in the private military company.

“Throughout the [Bakhmut] operation, I selected 50,000 convicts, around 20% of them were killed. The same number as among those who signed up to serve with us on contracts. Approximately another 20% are injured, their wounds make it impossible to fight for at least three months,” Prigozhin noted."


https://www.kyivpost.com/post/19639

"In total, 78 thousand fighters of the PMC Wagner passed through the Ukrainian business trip.

"Of these, 49 thousand are prisoners from the camps. At the time of the capture of Bakhmut (May 20), 22 thousand soldiers were killed, 40 thousand were wounded.”


Respecto a las milicias de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk que pelearon de forma "independiente" hasta otoño del 2022, encuentro que tenían entre 30 mil y 40 mil soldados, de nuevo tomemos la cifra más baja. Faltaría el número de norcoreanos desplegados pero ya es marginal.

Así que tenemos:

- 200 mil soldados rusos que empezaron la invasión (encuentro fuentes que dan 190 mil y otras 210 mil).
- 300 mil soldados en la movilización parcial de Otoño del 2022.
- 350 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2023.
- 450 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2024.
- 400 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2025.
- 50 mil mercenarios de Wagner.
- 30 mil de milicias separatistas.

Total: 1,780,000 rusos han servido de una forma u otra en Ucrania, si el propio Putin dice que en diciembre hay 700 mil rusos desplegados en Ucrania, donde quedaron 1,080,000 rusos???? :militar-beer:

*La forma en que no les cuadran los números a los rusos es idéntica a como no les cuadraban los números a los soviéticos a la hora de dar las bajas de la SGM.


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Mensaje por Mig43 »

Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,


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Mensaje por Ismael »

Mig43 escribió: 21 Dic 2025, 18:05 Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,
O seguridad interna. Prigozhin les dio un buen susto.

Un saludo


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Mensaje por sergiopl »

Urbano Calleja escribió: 20 Dic 2025, 16:47Y los imbéciles útiles de turno intentando desescalar con alguien que juega a escalar y desescalar como un maestro.
Me gustaría saber cuantos están a sueldo de Putin, cuantos lo hacen por intereses (o ideología) comunes, y cuantos son directamente tontos :green:
Chepicoro escribió: 20 Dic 2025, 18:47Yo se que tienes razón, pero entonces si se viola la legalidad imperante, pues se legislan leyes nuevas y listo. Rusia lo hace, al principio de la guerra unos 800 aviones rentados principalmente modelos Airbus y Boeing quedaron varados en Rusia y el gobierno ruso simplemente se los robó y legisló después leyes para legitimar el atraco de unos 12 mil millones de dólares. Si Rusia puede legislar leyes nuevas para apropiarse "legalmente" de activos occidentales porque diablos la burocracia en Europa le toma casi 5 años poder cambiar su propia legislación?
Jeje... no son capaces ni de frenar a la "flota fantasma" rusa, que es técnicamente ilegal (en realidad se aprovecha de todos los huecos que dejan las leyes de forma más o menos de forma intencionada para que el negocio de las navieras "fluya"). Y eso que la han usado para lanzar drones que han causado problemas importantes en Europa. Cuando dejas tu impotencia tan patente ante una provocación directa... luego se ríen de ti y te llaman "cerdito". Creo que ahora mismo están gestionando la escalada y no han decidido todavía si llamar a Putin "burro" o "gusano" :green:
Y si algo funciona tiende a repetirse, el chantaje nuclear le ha salido rentable a Rusia y van a seguir escalando como al desplegar armas nucleares en Bielorrusia amenazando a Europa, siendo que el principal obstáculo para su victoria en Ucrania ahora son los europeos, los incentivos están para ir aumentando la guerra híbrida contra Europa.
De hecho en su momento se dijo que los ucranianos estaban dispuestos a ver si Putin iba de farol en esa ocasión, pero los americanos prácticamente los forzaron a permitir la retirada. Los ucranianos dijeron que estaban más asustados que ellos de las armas nucleares rusas, o algo así (la información está en el hilo, creo que en aquel artículo del NYT sobre la colaboración de EE.UU. con Ucrania).
La economía rusa es tan pequeña en relación a Occidente que pense ingenuamente que Rusia simplemente no iba a poder competir una vez que Occidente movilizara sus muy superiores recursos.
En su momento yo tenía dudas acerca de que Occidente fuera a ir "all in" en este asunto, pero creo que han superado mis expectativas más pesimistas. La guerra dura ya 3 años y medio, se puede pensar que podría llegar a 2028... y la principal movilización económico-industrial de Europa la ha provocado Trump y no es para ayudar a Ucrania :pena:

Como dices, es una suerte que el ejército ruso haya demostrado una incompetencia notable, y que los drones hayan creado un nuevo paradigma en el que los ucranianos son capaces de luchar con éxito y congelar el frente pese a estar en inferioridad numérica. Si esto fuera una guerra convencional al estilo de 2022... no tengo claro que pudieran seguir resistiendo a día de hoy.


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Mensaje por Azsed »

Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,
Se han usado las cifras mas bajas si se usan las mas altas salen unas cuantas decenas de miles mas que pueden cubrir lo que mencionas.
Tampoco se saben los numeros de mercenarios extranjeros que Rusia haya logrado.
En cualquier caso su analisis encaja con lo que se lleva diciendo desde hace tiempo de un millon de bajas rusas.

De esos deberia haber un muerto por cada 3 heridos, pero sospecho que la proporción de muertos heridos rusos tiende a ser mas reducida. Cifras espantosas en cualqueir caso según se miren y si los rusos siguen priorizando el uso de vehiculos civiles o infanteria sin blidnados seguira extremadamente elevada.


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Mensaje por Chepicoro »

Mig43 escribió: 21 Dic 2025, 18:05 Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,

En efecto en esos cálculos solo están los rusos que teóricamente han sido desplegados en Ucrania, en teoría únicamente soldados con contrato, aunque de vez en cuando haya habido algún conscripto. Hay otros cientos de miles de tropas que han dado servicio ya sea en Kursk, el despliegue ruso del lado de su frontera frente a Ucrania o en labores logísticas, los norcoreanos que combatieron en Kursk o que no tengo idea como Rusia contabilice a los extranjeros que pelean en sus filas. los cuentan dentro de las personas que firmaron contrato para la Operación Especial o llevan una cuenta aparte?

En todo caso sumando la población masculina entre 20 y 60 años en Rusia en 2024, tenemos 37.6 millones
https://www.populationpyramid.net/russi ... tion/2024/

Si ha muerto o resultado incapacitado algo más de un millón de rusos, eso representa 2.9% de los hombres rusos en edad militar como bajas, más lo que se acumule. Una locura colectiva porque esto no es solo cosa de Putin, pero para los que piensan en Occidente que van a poder volver a hacer negocios como antes con Rusia y volver a ser buenos socios comerciales, me temo que en Rusia odian a todo Occidente, que hay ya millones de familias con muertos o discapacitados que culpan de que la guerra se prolongue a Europa, no hay forma de que esta guerra no deje un trauma profundo en la sociedad rusa.



Video de Memorias de Pez sobre la información que se tiene de bajas ucranianas y rusas, pero resumiendo, la tendencia de las bajas del lado ucraniano es a la baja, mientras que del lado ruso han explotado 60% de más bajas este año respecto al 2024. Pero hey los prorusos nos dicen que es una virtud utilizar para asaltos un ejército tipo Mad Max.

En cuestión de bajas, esta guerra ya esta en cuarto lugar en la historia de Rusia respecto al número de muertos y heridos, únicamente por detrás de las 2 guerras mundiales y la guerra civil rusa. Cuando empezó esta guerra muchos comentaban que podría ser peor que la invasión soviética a Afganistán, pero no recuerdo a nadie decir que la guerra iba a superar a la Guerra de Crimea, la guerra ruso-japonesa, la Guerra de Invierno o las guerras napoleónicas en cuanto a bajas rusas y si esto llega al 2028 y se mantiene el número de bajas del 2025, ya es realista considerar que el número de bajas va a llegar a niveles similares a los de la Primera Guerra Mundial.

Si alguien me decía en 2022 algo así hubiera pensado que estaba loco!!!!
Última edición por Chepicoro el 22 Dic 2025, 03:27, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl


Me gustaría saber cuantos están a sueldo de Putin, cuantos lo hacen por intereses (o ideología) comunes, y cuantos son directamente tontos :green:
Porque a estas alturas no se ha detenido a nadie que reciba dinero desde Moscú es otro misterio. No tengo problema con los idiotas útiles que son tontos pero sinceros, pero el porque se acepta agentes a sueldo es otra historia.

De hecho en su momento se dijo que los ucranianos estaban dispuestos a ver si Putin iba de farol en esa ocasión, pero los americanos prácticamente los forzaron a permitir la retirada. Los ucranianos dijeron que estaban más asustados que ellos de las armas nucleares rusas, o algo así (la información está en el hilo, creo que en aquel artículo del NYT sobre la colaboración de EE.UU. con Ucrania).
Y ahí fue la administración Biden presionando a Ucrania para que dejara a los rusos retirarse libremente de Kherson, pero del lado ruso si el chantaje nuclear ya ha funcionado varias veces lo lógico es seguir usándolo.


Como dices, es una suerte que el ejército ruso haya demostrado una incompetencia notable, y que los drones hayan creado un nuevo paradigma en el que los ucranianos son capaces de luchar con éxito y congelar el frente pese a estar en inferioridad numérica. Si esto fuera una guerra convencional al estilo de 2022... no tengo claro que pudieran seguir resistiendo a día de hoy.
Eso y que el ejército ruso pensado para una guerra de maniobras contra la OTAN en la práctica ya no existe, si medimos la efectividad de un ejército por su capacidad para generar bajas en su oponente, el ejército ruso del 2025 es mucho menos efectivo que el que empezó la guerra en 2022, esa degradación del ejército ruso si continua, pueden ser muy buenas noticias para Ucrania.


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Mensaje por Silver_Dragon »

El numero de deserciones y ausencias en Rusia, está llegando al 90-100%


Que el servicio secreto Ucraniano... sea capaz de actuar impunemente cazando altos cargos, hace pensar.


Lo dicho, metodos mas propios del ISIS, que de un ejercito real.


Bombazo al puerto ocupado de Tamán.


Mas bombazos en las bases aereas rusas. Hay que inutilizar las lineas de producción y bajarselos mas rapido que los producen.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Mas paises, bloquean las transacciones Rusas


Rusia, está pagando una millonada en Oro a china.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Torreta Antidrone predator


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Silver_Dragon escribió: 22 Dic 2025, 14:32 Mas paises, bloquean las transacciones Rusas


Rusia, está pagando una millonada en Oro a china.
:cool: :cool: ¿Ahí irá parte del oro español que se robaron durante y después de la Guerra Civil? ¿O definitivamente se lo comieron todo en la 2GM?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

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