Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2691
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Silver_Dragon
Los activios congelados, perdidos por Rusia y Usa.
https://x.com/KaterynaLis/status/2001790100804448526
Lo bueno es que las reservas rusas siguen congeladas, lo malo es que no van a financiar de momento a Ucrania, como siempre los aliados europeos haciendo todo a medias.
El petroleo de los Urales, ya va por 35$ y bajando
https://x.com/JayinKyiv/status/2001733950692069604
Y va a bajar más, no hay forma que ante una demanda que disminuye en China, Japón y Europa mientras que la oferta aumenta los precios se mantengan a 60$ por barril el west texas que sirve de referencia.


La UE ha aprobado un prestamo sin intereses de 90B para Ucrania, durante los proximos dos años.
https://x.com/NOELreports/status/2001916061029974025
Con un poco más de financiación de países europeos en solitario más la financiación de otros países como Canadá o Japón (este último aprobó 6 mil millones para 2026), lo que se asegura es que Ucrania pueda mantenerse solvente al menos 2 años más, esa parte suena bien. Lo que ya no suena tan bien es que en la práctica se le dan suficientes recursos a Ucrania para resistir a los rusos pero no da para pensar para reconquistar territorios o recuperar la iniciativa en la guerra, a menos que haya un inesperado colapso ruso.
Parece que Ucrania va a tener que aguantar otros 2 años de ir retrocediendo poco a poco poniendo miles de muertos en el proceso luchando en inferioridad numérica y material. Recordemos que Ucrania peleó este 2025 con una reducción de un poco más del 30% respecto a los recursos que recibía desde Occidente.

La idea de Putin de obtener una victoria total en Ucrania por medios políticos aún es viable, ya funcionó en USA con Trump y esperan repetirlo en Europa. Rassemblement National sale primero en las encuestas en Francia, lo mismo que Alternativa por Alemania o Reform UK.



Marie Le Pen esta comprobado que ha recibido dinero de Rusia y como no podía ser de otra forma apoya el plan de "paz" de Trump y critica a Europa por no apoyar esta iniciativa de paz.
Última edición por Chepicoro el 20 Dic 2025, 16:19, editado 1 vez en total.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 16359
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Misteriosamente, el departemento del tesoro, ha sacado a varias empresas de la lista de colaboradores de Rusia... otro escandalo.


Parece que hay movimiento en el congreso.


Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 16359
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Rumores que un segundo buque de la flota fantasma rusa, podría haber sido atacado en el Mar Negro.


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5867
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 20 Dic 2025, 03:11Lo bueno es que las reservas rusas siguen congeladas, lo malo es que no van a financiar de momento a Ucrania, como siempre los aliados europeos con haciendo todo a medias.
Fingiré que me sorprendo... :asombro2:

La verdad es que es un asunto bastante complejo, y ya sabemos lo que se suele hacer cuando un asunto es complejo: escudarse en dicha complejidad para no hacer nada. Es mejor que cargar de cabeza contra el problema sin pensarlo, que es la segunda opción más habitual, pero mucho peor que tomar decisiones valientes y meditadas, que rara vez se hace.

El problema principal es que confiscar los activos rusos es ilegal, y dado que Europa no está en guerra con Rusia, al menos de forma legal, eso podría llevar a reclamaciones exitosas ante los tribunales y, esto es lo más importante, a serias dudas en el resto de los inversores extranjeros, que no son mucho más "sanos" que Rusia (árabes, chinos, etc) y pueden pensar que su dinero estará en peligro en el futuro y pensar en retirarlo, lo cual sería catastrófico para Europa (por qué se ha llegado a esa situación y el asco que me produce es un debate más amplio que no toca ahora).
Lo que ya no suena tan bien es que en la práctica se le dan suficientes recursos a Ucrania para resistir a los rusos pero no da para pensar para reconquistar territorios o recuperar la iniciativa en la guerra, a menos que haya un inesperado colapso ruso.
El tren de la reconquista creo que se perdió a finales de 2022, cuando el ejército ruso estaba muy debilitado tras desangrarse en las ofensivas de primavera y verano y sufrir serias derrotas en el otoño. Entonces los ucranianos no tenían fuerzas suficientes para llevar a cabo una ofensiva a gran escala, aunque en el caso de haber podido hacerlo posiblemente hubieran recibido amenazas nucleares directas (ya las hubo para facilitar la retirada de Jersón, y funcionaron).

Obviando el tema nuclear, hubiera sido complicado aprovechar esa ventana incluso si europeos y estadounidenses hubieran actuado con algo más de inteligencia y valentía, porque incluso con un flujo constante y aumentado de armas occidentales desde las primeras fechas de la invasión, los ucranianos hubieran tenido que digerir toda esa ingesta de material y preparar a sus fuerzas. Cuando lanzaron su contraofensiva en junio de 2023 ya era demasiado tarde, yo no tenía demasiadas esperanzas (aunque me parecía bien que lo intentaran) y lamentablemente estuve en lo cierto cuando me parecía que todo aquello recordaba demasiado a la ofensiva de Kursk (la de 1943). Al menos no acabó igual de mal, dos años y medio después Ucrania no ha sido derrotada.

Ahora mismo no veo factible que los ucranianos logren más que ganancias mínimas (como lo de Kupiansk), siempre en un contexto global de retroceso ante los avances rusos, a los que a su vez posiblemente les harán falta 2-3 años más para completar la conquista del Dombás (si Pokrovsk ha tardado tanto en caer, imaginemos lo que tardarán en tomar Kramatorsk o Sloviansk). Lo que deberían haber hecho los europeos en los últimos años, a la vista de la movilización rusa y su clara disposición a una guerra larga, más la posible victoria de Trump, que aquí comentábamos ya en 2023 y en 2024 era muy probable, era prepararse económica e industrialmente para apoyar a Ucrania en una guerra de desgaste, gastando el 5% o lo que fuera necesario en defensa no porque lo diga Trump y en proyectos a 10-15 años, sino para proporcionarle las herramientas a Ucrania para que resistiera lo mejor posible y pudiera negociar desde una posición de fuerza, no enviando poco más que lo mínimo para que no colapsen porque falta capacidad y ganas para hacer más.

Evidentemente, todo lo que estoy diciendo es complicado, y no solo por la labor disruptiva de Trump, que realmente solo ha sido un factor desde enero: en Europa no solo falta unidad de acción y ganas de tomar decisiones complicadas y explicar por qué son necesarias... incluso tenemos tres caballos de Troya rusos metidos en la UE, que queda casi maniatada con su sistema de decisiones unánimes. No deja de ser curioso que esos caballos de Troya sean Hungría, Chequia y Eslovaquia. Tal vez les apetezca tener a los rusos en sus fronteras y repetir 1956 y 1968 en el futuro... :asombro:
La idea de Putin de obtener una victoria total en Ucrania por medios políticos aún es viable, ya funcionó en USA con Trump y esperan repetirlo en Europa. Rassemblement National sale primero en las encuestas en Francia, lo mismo que Alternativa por Alemania o Reform UK.
He estado revisando encuestas y posibles escenarios electorales para esos tres países. Los escenarios son los siguientes:

Francia: si Macron resiste hasta 2027, la victoria del candidato de RN en la primera vuelta es casi segura a día de hoy. En la segunda vuelta probablemente se enfrentaría al candidato del centro-derecha (aunque ahí podría haber algún vuelco, las diferencias son más ajustadas). En ese caso los resultados son más ajustados, pero tengo la sensación de que la tendencia en los próximos años no va a ser a la moderación sino a la radicalización... es bastante probable que Bardella sea el próximo presidente francés. Inquietante :confuso1:

Alemania: las elecciones no serán hasta 2029, salvo cataclismo político. Es cierto que AfD va en cabeza de los sondeos, pero la diferencia con los democristianos es mínima, y es de esperar que estos tengan el apoyo de los socialdemócratas para formar gobierno otra vez, mientras que AfD posiblemente se quede sola incluso si gana las elecciones. En todo caso, si las elecciones son en 2029 no serán tan útiles para Putin.

Reino Unido: las elecciones también están previstas para 2029, aunque en el Reino Unido son más habituales los adelantos. Pero en este caso no creo que vaya a suceder, porque al Partido Laborista no creo que le vaya a convenir. Ahora mismo es bastante factible una victoria de Reform UK, y aunque el sistema mayoritario británico es algo difícil de predecir en cuanto al reparto de escaños, también es probable que formen gobierno. No obstante hasta 2029 todavía pueden fluctuar bastante las encuestas... la extrema derecha subió bastante desde el verano de 2024 al de este año, paralelamente al desplome de laboristas y tories, pero desde entonces ha ido perdiendo algo de fuelle y los conservadores parecen estar repuntando. Veremos lo que sucede, aunque no sería nada sorprendente que el Reino Unido tenga un gobierno de extrema derecha en 2029.

En resumen, Rusia puede conseguir una gran victoria política en Francia, que podría serle de utilidad para forzar un hipotético final de la guerra si Ucrania resiste hasta 2027, pero en Alemania lo tendrá bastante más difícil y en el Reino Unido, por las fechas la victoria le sería de mayor utilidad para su lucha contra Occidente que contra Ucrania.

Y por cierto, dada la naturaleza pendular de las democracias, la victoria política de Putin podría ser bastante efímera. Tal vez en 2035 Rusia se encuentre ante una Europa muy hostil (ojalá...). El peor escenario para Ucrania sería tener que aceptar una paz negociada desde la debilidad en 2026-27, y que en 2027-29 el grueso de los países importantes de la UE elijan gobiernos prorrusos o "neutrales", y Putin tenga una ventana de oportunidad para atacar a una Ucrania abandonada por todos.


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5636
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Hungría es caso aparte.
Chequia y Eslovaquia es una situación de circunstancias.

Soy pesimista, pero vamos hacia las involuciones nacionales, lo que para España es un riesgo menor. Lo que pase en Austria o Polonia pilla muy lejos.
Peor el futuro de Europa como unión, me temo, va a pasar por la proliferación nuclear de los países grandes que aún no lo son y lo van a necesitar para sentarse en la mesa rusa.

Y eso es muy pero que muy peligroso.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 16359
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Dos Su-27 posiblemente fuera de combate ten Crimea.


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5867
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Urbano Calleja escribió: 20 Dic 2025, 13:18Y eso es muy pero que muy peligroso.
Lo es, y también es la solución "de manual" a las amenazas rusas. Mínimo Polonia y Alemania deberían pensar muy seriamente en las armas nucleares, porque serían los candidatos nº 1 a convertirse en blancos de un ataque "escalar para desescalar" ruso en caso de guerra.

Los "paraguas nucleares" siempre han estado en entredicho, pero a día de hoy es más que razonable dudar si Trump respondería contra Rusia a un ataque nuclear contra Polonia o Alemania, lo cual llevaría a una respuesta rusa contra territorio estadounidense. Y lo mismo se puede aplicar a Francia o al Reino Unido, tampoco nos engañemos... y no digamos ya si Bardella o Farage fueran sus líderes.


Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 16359
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Se confirma por el FIRMS, el golpe contra un buque en el Mar Negro.


El gaseoducto ruso Asia-Centro, está parado desde el jueves...


Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5636
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

sergiopl escribió: 20 Dic 2025, 14:16
Urbano Calleja escribió: 20 Dic 2025, 13:18Y eso es muy pero que muy peligroso.
Lo es, y también es la solución "de manual" a las amenazas rusas. Mínimo Polonia y Alemania deberían pensar muy seriamente en las armas nucleares, porque serían los candidatos nº 1 a convertirse en blancos de un ataque "escalar para desescalar" ruso en caso de guerra.

Los "paraguas nucleares" siempre han estado en entredicho, pero a día de hoy es más que razonable dudar si Trump respondería contra Rusia a un ataque nuclear contra Polonia o Alemania, lo cual llevaría a una respuesta rusa contra territorio estadounidense. Y lo mismo se puede aplicar a Francia o al Reino Unido, tampoco nos engañemos... y no digamos ya si Bardella o Farage fueran sus líderes.
Precisamente...no te puedes fiar de nadie al 100%, así que contra un país pobre que usa su capacidad nuclear como forma de maniatar sus guerras asimétricas puede que no te quede otra que desarrollar tú propia capacidad nuclear para hacer la del dentista.

Y lo mismo, eso tampoco le interesa al resto del mundo pero cuando no hay orden en el que confiar, te vas a quedar de brazos cruzados?
Es peligroso porque con cada vez más armas nucleares y la proliferación de drones se está haciendo muy barato provocar una explosión nuclear en alguna ciudad
Y cuando las amenazas se tornan en posibles, la escalada no la para nadie.

Se pone difícil, mucho.
Y los imbéciles útiles de turno intentando desescalar con alguien que juega a escalar y desescalar como un maestro.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2691
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

sergiopl


La verdad es que es un asunto bastante complejo, y ya sabemos lo que se suele hacer cuando un asunto es complejo: escudarse en dicha complejidad para no hacer nada. Es mejor que cargar de cabeza contra el problema sin pensarlo, que es la segunda opción más habitual, pero mucho peor que tomar decisiones valientes y meditadas, que rara vez se hace.

El problema principal es que confiscar los activos rusos es ilegal, y dado que Europa no está en guerra con Rusia, al menos de forma legal, eso podría llevar a reclamaciones exitosas ante los tribunales y, esto es lo más importante, a serias dudas en el resto de los inversores extranjeros, que no son mucho más "sanos" que Rusia (árabes, chinos, etc) y pueden pensar que su dinero estará en peligro en el futuro y pensar en retirarlo, lo cual sería catastrófico para Europa (por qué se ha llegado a esa situación y el asco que me produce es un debate más amplio que no toca ahora).
Yo se que tienes razón, pero entonces si se viola la legalidad imperante, pues se legislan leyes nuevas y listo. Rusia lo hace, al principio de la guerra unos 800 aviones rentados principalmente modelos Airbus y Boeing quedaron varados en Rusia y el gobierno ruso simplemente se los robó y legisló después leyes para legitimar el atraco de unos 12 mil millones de dólares. Si Rusia puede legislar leyes nuevas para apropiarse "legalmente" de activos occidentales porque diablos la burocracia en Europa le toma casi 5 años poder cambiar su propia legislación?

Si un día Rusia acaba atacando a Europa va a ser poco consuelo argumentar que bueno al menos los europeos respetaron sus propias leyes bancarias y que fue imposible cambiar dichas leyes :pena:


El tren de la reconquista creo que se perdió a finales de 2022, cuando el ejército ruso estaba muy debilitado tras desangrarse en las ofensivas de primavera y verano y sufrir serias derrotas en el otoño. Entonces los ucranianos no tenían fuerzas suficientes para llevar a cabo una ofensiva a gran escala, aunque en el caso de haber podido hacerlo posiblemente hubieran recibido amenazas nucleares directas (ya las hubo para facilitar la retirada de Jersón, y funcionaron).

Y si algo funciona tiende a repetirse, el chantaje nuclear le ha salido rentable a Rusia y van a seguir escalando como al desplegar armas nucleares en Bielorrusia amenazando a Europa, siendo que el principal obstáculo para su victoria en Ucrania ahora son los europeos, los incentivos están para ir aumentando la guerra híbrida contra Europa.

prepararse económica e industrialmente para apoyar a Ucrania en una guerra de desgaste, gastando el 5% o lo que fuera necesario en defensa no porque lo diga Trump y en proyectos a 10-15 años, sino para proporcionarle las herramientas a Ucrania para que resistiera lo mejor posible y pudiera negociar desde una posición de fuerza, no enviando poco más que lo mínimo para que no colapsen porque falta capacidad y ganas para hacer más.
En una guerra convencional larga que se convierte en una guerra de desgaste, como esta, en el largo plazo los recursos industriales y humanos de cada bando, es decir, el potencial económico es lo que acaba pesando más en el resultado. La economía rusa es tan pequeña en relación a Occidente que pense ingenuamente que Rusia simplemente no iba a poder competir una vez que Occidente movilizara sus muy superiores recursos. Desafortunadamente el apoyo de Occidente la realidad es que ha sido muy pequeño en relación a su PIB. Es Rusia la que sigue peleando con una superioridad material importante que ha ido variando pero ha sido la constante.

Ucrania tuvo suerte que la revolución tecnológica que han supuesto los drones beneficie al defensor y sobre todo beneficie al bando materialmente más débil, pero Ucrania no puede pelear una guerra de desgaste indefinidamente ante una Rusia que tiene casi 5 veces más población y una economía casi 11 veces del tamaño de la de Ucrania.
Gracias al cielo que el ejército ruso ha demostrado ser uno de los fiascos más grandes de la historia moderna, pero el que Putin siga pensando que puede eventualmente conquistar toda Ucrania es algo totalmente razonable dada la disparidad de recursos entre las dos naciones.


En resumen, Rusia puede conseguir una gran victoria política en Francia, que podría serle de utilidad para forzar un hipotético final de la guerra si Ucrania resiste hasta 2027, pero en Alemania lo tendrá bastante más difícil y en el Reino Unido, por las fechas la victoria le sería de mayor utilidad para su lucha contra Occidente que contra Ucrania.
Pienso que las elecciones intermedias en USA de 2026 van a ser fundamentales para lo que vaya a ser la política de Zelensky. Si gana Trump tendría otros 2 años para presionar a Ucrania a una paz favorable a Rusia pero si pierde, aunque no conseguiría ningún apoyo, moralmente tendría el impulso de que es razonable esperar hasta una administración demócrata en 2029 con la que al menos conseguir una paz más favorable.
El peor escenario para Ucrania sería tener que aceptar una paz negociada desde la debilidad en 2026-27, y que en 2027-29 el grueso de los países importantes de la UE elijan gobiernos prorrusos o "neutrales", y Putin tenga una ventana de oportunidad para atacar a una Ucrania abandonada por todos.
En ese caso, si dependiera de mi yo amenazaría a Europa con el colapso total del estado ucraniano, a lo mejor los europeos piensan distinto y se lo toman más en serio con la amenaza de que el ejército ruso este en la frontera de Polonia, Hungría y Rumanía, mas absorber los recursos de Ucrania puestos a disposición del ejército ruso.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5504
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ocell Dodo »

'Dandelion Tank', así es el nuevo "traje" que Rusia pone a sus tanques para defenderse del ataques de los drones.

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 844_0.html

Imagen


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20215
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

Ocell Dodo escribió: 21 Dic 2025, 13:30 Imagen
¿Cómo que "probarán pronto"? Hace tiempo que se ven bichos de esos

Imagen


Imagen

Imagen

Un problema que dicen que tiene es que el sobrepeso se carga la transmisión del tanque, así como el sistema de rotación de la torreta.

Tampoco me gustaría moverme cerca de uno de esos, no digamos subir con prisas, y acabar ensartado.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2691
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

https://twtter.com/nafoviking/status/20 ... 2401817869

Noruega va a dar el siguiente año 8.5 mil millones, más otros 6 mil millones de Japón, más 45 mil millones a cargo de la UE. Aún faltan las contribuciones de países individuales de la UE, más lo que logre dar Canadá, pero la financiación de Ucrania parece que va a estar en los mismos niveles el próximo año que los del 2025.

Para seguir la ayuda a Ucrania con más detalle.

Ukraine Support Tracker: Europe fails to offset US aid drop
https://www.kielinstitut.de/publication ... -aid-drop/

Ukraine Support Tracker: Military aid falls sharply despite new NATO initiative
https://www.kielinstitut.de/publication ... nitiative/

Ukraine Support Tracker
https://www.kielinstitut.de/topics/war- ... t-tracker/

A destacar que:

- Europa aumento su ayuda, pero esto no alcanzó para compensar la pérdida del apoyo de USA.
- Aún con una reducción en la ayuda, sobre todo en la ayuda militar, Ucrania fue capaz de aguantar otro año a los rusos donde estos avanzaron prácticamente la misma cantidad de territorio que en el 2024 pero a costa de un 60% de aumento de sus bajas (por utilizar infantería sin apoyo o ladas y motos de uso civil para asaltos en lugar de blindados).

Y respecto a las bajas rusas.



Buscando por separados los datos, de hecho el tweet es muy conservador en sus cifras respecto a Wagner, pero los demás coinciden y vienen de fuentes rusas, como Medvedev anunciando los 400 mil reclutados este año o Putin declarando que el nivel de fuerzas del ejército ruso es de 700 mil actualmente.
El tweet menciona que al menos 50 mil rusos lucharon en el grupo Wagner y en las milicias separatistas antes de que fueran absorbidas por el ejército ruso. Y encuentro la cifra demasiado baja. Solamente el grupo por el grupo Wagner encuentro que pasaron entre 50 mil y 78 mil hombres pero tomemos la cifra más baja de 50 mil mercenarios en Wagner.

https://novayagazeta.eu/articles/2023/0 ... ts-en-news

"Prigozhin said that the Wagner group recruited around 50,000 fighters in Russian prisons. He also said that at the time when the battle for Bakhmut was raging he had 35,000 fighters serving in the private military company.

“Throughout the [Bakhmut] operation, I selected 50,000 convicts, around 20% of them were killed. The same number as among those who signed up to serve with us on contracts. Approximately another 20% are injured, their wounds make it impossible to fight for at least three months,” Prigozhin noted."


https://www.kyivpost.com/post/19639

"In total, 78 thousand fighters of the PMC Wagner passed through the Ukrainian business trip.

"Of these, 49 thousand are prisoners from the camps. At the time of the capture of Bakhmut (May 20), 22 thousand soldiers were killed, 40 thousand were wounded.”


Respecto a las milicias de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk que pelearon de forma "independiente" hasta otoño del 2022, encuentro que tenían entre 30 mil y 40 mil soldados, de nuevo tomemos la cifra más baja. Faltaría el número de norcoreanos desplegados pero ya es marginal.

Así que tenemos:

- 200 mil soldados rusos que empezaron la invasión (encuentro fuentes que dan 190 mil y otras 210 mil).
- 300 mil soldados en la movilización parcial de Otoño del 2022.
- 350 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2023.
- 450 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2024.
- 400 mil firmaron contrato para participar en la Operación especial en 2025.
- 50 mil mercenarios de Wagner.
- 30 mil de milicias separatistas.

Total: 1,780,000 rusos han servido de una forma u otra en Ucrania, si el propio Putin dice que en diciembre hay 700 mil rusos desplegados en Ucrania, donde quedaron 1,080,000 rusos???? :militar-beer:

*La forma en que no les cuadran los números a los rusos es idéntica a como no les cuadraban los números a los soviéticos a la hora de dar las bajas de la SGM.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Mig43
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 880
Registrado: 06 Oct 2009, 21:01
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Mig43 »

Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20215
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

Mig43 escribió: 21 Dic 2025, 18:05 Bueno, aunque estoy de acuerdo en que las cifras de bajas deben ser terrorificas, en esos calculos no se tiene en cuenta el despliegue defensivo ruso dentro de sus fronteras, tanto frente a a la OTAn como antes posibles repeticiones de la inccursión ucraniana de Kursk,
O seguridad interna. Prigozhin les dio un buen susto.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 5 invitados