Agresión de Rusia a Ucrania

[Andrés Eduardo González]

En Ucrania ha sido su prueba de fuego.

[Silver_Dragon]

Esa gran Rusia.

[Chepicoro]

Ya tiene sus días desde Kim lloraba por sus soldados pero es que no lo puedo dejar pasar siendo que hubo en el foro quien juraba que no había norcoreanos peleando en la guerra entre Rusia y Ucrania.



En otras noticias parece (si la fuente es correcta) que los rusos desplazan unidades desde Sumy y Kherson hacia Pokrovsk donde intentarían un nuevo avance. Interesante que Rusia haya decidido que ya no le sale rentable presionar todo el frente y que sea mejor centrarse en una sola dirección.

Finalmente quería comentar esta imagen


Hasta 2022 el año del comienzo de la guerra, la población en Ucrania había disminuido 28%, con la guerra ha perdido millones de habitantes más, entre los que se quedaron en territorios ocupados, la mortalidad extra por la guerra, los que dejaron de nacer y los millones de refugiados que han ido a Occidente.

Tengo el placer de haber conocido a 6 ucranianos desde que empezó la guerra (siempre que hay problemas en algún país llegan una nueva ola de refugiados a Canadá, lo mismo paso con Siria o Venezuela). De tres mujeres jóvenes, 2 ya se casaron y otro ucraniano alrededor de los 40 me dice que no va a regresar a Ucrania pues su hijos ya empezaron la escuela aquí y les ha costado adaptarse al francés.

A lo que voy es que mientras más dure la guerra es más probable que los millones de refugiados ucranianos se queden en los países que los acogieron, porque tienen pareja de esos países o han conseguido trabajos estables y mejor pagados de lo que conseguirían en Ucrania.

Si Ucrania no consigue garantías de seguridad creíbles, ya sea entrar en la UE, la OTAN, tener armas nucleares propias o un despliegue de soldados europeos que sea creíble que van a luchar en caso de una nueva agresión rusa, en el futuro previsible Ucrania va a ser mucho más débil respecto a Rusia de lo que es ahora simplemente porque los recursos humanos disponibles para Ucrania se han reducido y se van a seguir reduciendo de forma acelerada, los de Rusia también pero de forma mucho más lenta.

De entrada financieramente Ucrania esta arruinada y va a necesitar de la asistencia financiera de Occidente durante décadas, es imposible que Ucrania pague sus deudas, reconstruya el país y al mismo tiempo invierta lo suficiente en unas fuerzas armadas lo suficientemente potentes como para librar una guerra convencional contra Rusia sin aliados.

Por supuesto que es mucho peor para Ucrania perder la guerra contra Rusia y quedar a su merced, porque los rusos van a por toda Ucrania así sea a pedazos, pero aún si gana Ucrania esto va a sería una victoria pírrica, hay miles de pueblos que nunca van a volver a ser habitados ni por rusos ni por ucranianos pues simplemente ninguno de los dos países tiene poblaciones que crezcan.

** Putin debe estar ofreciendo a precio de ganga todos los recursos naturales rusos a China y acceso a las manufacturas chinas al mercado ruso en estos momentos.

[KL Albrecht Achilles]

Ha comenzado. Fuentes de Militarnyi confirman que fueron los nuevos misiles de crucero Flamingo de Ucrania, y no el Neptuno, los que impactaron el puesto del FSB cerca de Armyansk el 30 de agosto. El potente ataque destruyó el edificio principal y seis aerodeslizadores, como se aprecia en imágenes satelitales.


Saludos

[KL Albrecht Achilles]

En otras noticias parece (si la fuente es correcta) que los rusos desplazan unidades desde Sumy y Kherson hacia Pokrovsk donde intentarían un nuevo avance. Interesante que Rusia haya decidido que ya no le sale rentable presionar todo el frente y que sea mejor centrarse en una sola dirección.

Ya se les acaba el buen tiempo, pienso que será mas de lo mismo.

...en el futuro previsible Ucrania va a ser mucho más débil respecto a Rusia de lo que es ahora simplemente porque los recursos humanos disponibles para Ucrania se han reducido y se van a seguir reduciendo de forma acelerada, los de Rusia también pero de forma mucho más lenta.

Una vez se alcance la paz de seguro los gobiernos futuros implementarán politicas que fomenten el crecimiento demográfico.

EDe entrada financieramente Ucrania esta arruinada y va a necesitar de la asistencia financiera de Occidente durante décadas, es imposible que Ucrania pague sus deudas, reconstruya el país y al mismo tiempo invierta lo suficiente en unas fuerzas armadas lo suficientemente potentes como para librar una guerra convencional contra Rusia sin aliados.

Los sovieticos tampoco terminaron nunca de pagar el prestamo y arriendo que le otorgaron en la SGM.
Es de esperarse que se implementen tratados de defensa mutua en caso de no llegar ha ser aceptados en la OTAN.
Que nadie espera enfrentarse solo a los rusos, por algo los paises que estan en la Alianza se unieron a ella.

Saludos

[Silver_Dragon]

Los A-20 son Hidrofoils rivereños, adecuados para el ambiente de Ucrania, si se confirma, es un mazazo para la logistica rusa.
https://www.aerohod.ru/en/proekt-a20.html

Lo que parece, lanzamientos de los flamingos.


La escabechina que le están haciendo a los radares rusos

[Chepicoro]

KL Albrecht Achilles

Ya se les acaba el buen tiempo, pienso que será mas de lo mismo.

Es los más probable pero bueno Putin aún tiene muchos rusos pobres para gastar.

Una vez se alcance la paz de seguro los gobiernos futuros implementarán politicas que fomenten el crecimiento demográfico.

Hay casos de éxito aumentando la natalidad como Mongolia o Kazajistán pero no estoy muy familiarizado con esos países... En todo caso es un esfuerzo que para que tenga resultados debe de mantenerse al menos por dos décadas y el fracaso de políticas pro natalistas es lo más común como en Francia, Noruega, Hungría, Japón, Rusia, etc.

Los sovieticos tampoco terminaron nunca de pagar el prestamo y arriendo que le otorgaron en la SGM.
Es de esperarse que se implementen tratados de defensa mutua en caso de no llegar ha ser aceptados en la OTAN.
Que nadie estera enfrentarse solo a los rusos, por algo los paises que estan en la Alianza se unieron a ella.

Por no pagar los rusos nunca pagaron ni lo recibido en la PGM. Ojalá a Ucrania le hagan una quita importante o le condonen la deuda, sería algo perfectamente posible por parte de occidente.

[Silver_Dragon]

Ataque contra un base rusa en crimea.

[Silver_Dragon]

Corea del Sur estima que cerca de 2000 juches, han muerto en Kursk, una cifra mucho mayor de la que se hablaba anteriormente.


algunos distritos empiezan a tener problemas de reclutamiento en Rusia.

[KL Albrecht Achilles]

Un combatiente del 425º Regimiento de Asalto “Skala” engañó a dos soldados rusos haciéndoles creer que era uno de ellos, luego aprovechó el momento y eliminó a ambos con su rifle.


Se hubiesen quedado en su casa.

Saludos

[Chechitar_1985]

No se si este tema se ha tocado en este querido y estimado Foro

Una garantía de seguridad qué podría funcionar



https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... n=fixedbar

[Chepicoro]

No se si este tema se ha tocado en este querido y estimado Foro

Una garantía de seguridad qué podría funcionar

No está en el artículo pero se habla de enviar 10 mil soldados como fuerza de paz después de un alto al fuego y eso es un chiste de mal gusto.

Para disuadir a Rusia solo mandar 10 mil soldados es ridículo pues en caso de agresión serían aplastados de inmediato o tendrían que rendirse. Para disuadir a Rusia de otra invasión necesitarían enviar alrededor de medio millón y sospecho que Europa no está dispuesta a gastar miles de millones potencialmente durante décadas.

Le sale más barato a Europa mandar material suficiente para derrotar a Rusia hoy que tener que disuadir a Rusia durante décadas.

Los países que otorguen esas garantías deberían de estar conscientes que dichas garantías solo valen si Rusia piensa que esos países van a ir a la guerra si Rusia vuelve a invadir. En caso de invasión esos hipotéticos 10 mil hombres solo podrían retirarse lo más rápido posible o ser destruidos... Europa no es sería y ahí Trump tiene razón en reprocharles una y otra vez.

[tercioidiaquez]

No se si este tema se ha tocado en este querido y estimado Foro

Una garantía de seguridad qué podría funcionar

No está en el artículo pero se habla de enviar 10 mil soldados como fuerza de paz después de un alto al fuego y eso es un chiste de mal gusto.

Para disuadir a Rusia solo mandar 10 mil soldados es ridículo pues en caso de agresión serían aplastados de inmediato o tendrían que rendirse. Para disuadir a Rusia de otra invasión necesitarían enviar alrededor de medio millón y sospecho que Europa no está dispuesta a gastar miles de millones potencialmente durante décadas.

Le sale más barato a Europa mandar material suficiente para derrotar a Rusia hoy que tener que disuadir a Rusia durante décadas.

Los países que otorguen esas garantías deberían de estar conscientes que dichas garantías solo valen si Rusia piensa que esos países van a ir a la guerra si Rusia vuelve a invadir. En caso de invasión esos hipotéticos 10 mil hombres solo podrían retirarse lo más rápido posible o ser destruidos... Europa no es sería y ahí Trump tiene razón en reprocharles una y otra vez.

El objetivo es igual que hacer algo igual que en los Países Bálticos. Si muere un solo soldado de la OTAN, se supone que eso activaría el artículo 5. Pero eso es la teoría.
Además, sin conocer, ni yo ni nadie creo, la composición de esa fuerza, entiendo que su misión, sería (mas allá de consideraciones políticas) efectuar un retardo para que pudieran desplegar las NRF/VJTF o como se llamen ahora las fuerzas de respuesta de la OTAN,
Por ejemplo, hablo de memoria, los Battle Group desplegados en Estonia, Lituania y Letonia, tenían como misión ganar entre 6 y 12 días para permitir eso.

[Ezehl7]

No se si este tema se ha tocado en este querido y estimado Foro

Una garantía de seguridad qué podría funcionar

No está en el artículo pero se habla de enviar 10 mil soldados como fuerza de paz después de un alto al fuego y eso es un chiste de mal gusto.

Para disuadir a Rusia solo mandar 10 mil soldados es ridículo pues en caso de agresión serían aplastados de inmediato o tendrían que rendirse. Para disuadir a Rusia de otra invasión necesitarían enviar alrededor de medio millón y sospecho que Europa no está dispuesta a gastar miles de millones potencialmente durante décadas.

Le sale más barato a Europa mandar material suficiente para derrotar a Rusia hoy que tener que disuadir a Rusia durante décadas.

Los países que otorguen esas garantías deberían de estar conscientes que dichas garantías solo valen si Rusia piensa que esos países van a ir a la guerra si Rusia vuelve a invadir. En caso de invasión esos hipotéticos 10 mil hombres solo podrían retirarse lo más rápido posible o ser destruidos... Europa no es sería y ahí Trump tiene razón en reprocharles una y otra vez.

Hoy Rusia no puede ni penetrar con eficacia un solo punto del frente con Ucrania, me parece que en ese contexto, 10 mil soldados de la OTAN para Rusia es un montón

[Urbano Calleja]

Pregunta estúpida...planea Europa crear unas fuerzas de acción rápida paralelas a las de la OTAN?
Porque las que ya están a listadas en la OTAN no se pueden utilizar imagino (Rusia ya ha repetido varias veces el veto a qué Ucrania entre de cualquiera de las formas).

La pregunta viene de que si Europa crea unas fuerzas de acción rápida (y es hipotético porque yo no lo veo), no estaría ya consiguiendo gran parte del objetivo de defensa para el que supuestamente necesita de la OTAN?