Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Ezehl7
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ezehl7 »

Heavy Metal escribió: 20 Feb 2025, 18:13
badghost escribió: 20 Feb 2025, 17:18 Los soviéticos estaban con la lengua afuera, vencedores en el frente Este, pero sin ningunas ganas de seguir para ninguna parte. Aún así lograron mucho en la negociación post rendición alemana, principalmente porque su moneda de cambio fue la muerte de muchos más millones que en el resto de las potencias aliadas. Ante tamaño sacrificio, merecían mas, básicamente hablando.
El número de muertos propios tuvo tanto o más que ver con el liderazgo de carniceros como Stalin y Zukhov que con la propia resistencia de los alemanes. En eso la basura rusa no ha cambiado en absoluto, para sus líderes su pueblo nunca ha sido otra cosa que carne de cañón desde los inicios de su imperio.
Parte y parte, si bien siempre les importó poco sus tropas a los soviéticas, ello lo ejemplifica la batalla de Berlín en 1945, una carnicería innecesaria. No obstante, eso no resta el hecho de que las mayores pérdidas las sufrió Alemania en el este y eso se relaciona al hecho también de que la mayor parte del esfuerzo de guerra alemán estaba centrado en el este y fue en el este donde precisamente se libraron las batallas más grandes de la segunda guerra mundial.

Dicho esto, por muchos factores, los aliados accidentales avanzaban con mucha cautela, trataban de dar pasos seguros, reducir las perdidas, porque además en una democracia resulta difícil que un gobierno pueda mantenerse teniendo pérdidas tan grandes, ese un factor, lo otro, bueno, lo cierto es que los aliados sabían bien que el ejército alemán era bastante superior y no se arriesgaron a enfrentarlo sino hasta 1944, si el día D lo hacen un año antes, mamita querida!!


Kraken86
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Mensaje por Kraken86 »

Ezehl7 escribió: 20 Feb 2025, 18:38 Parte y parte. Si bien siempre les importó poco sus tropas a los soviéticos, ello lo ejemplifica la batalla de Berlín en 1945, una carnicería innecesaria. No obstante, eso no resta el hecho de que las mayores pérdidas las sufrió Alemania en el Este y eso se relaciona al hecho también de que la mayor parte del esfuerzo de guerra alemán estaba centrado en el este y fue en el este donde precisamente se libraron las batallas más grandes de la segunda guerra mundial.

Dicho esto, por muchos factores, los aliados accidentales avanzaban con mucha cautela, trataban de dar pasos seguros y reducir las perdidas, porque además en una democracia resulta difícil que un gobierno pueda mantenerse teniendo pérdidas tan grandes. Ese es un factor, lo otro, bueno, lo cierto es que los aliados sabían bien que el ejército alemán era bastante superior y no se arriesgaron a enfrentarlo sino hasta 1944, si el día D lo hacen un año antes, mamita querida!!
Pues no.

Buscaban reducir las bajas pero eso no implicó una demora en las operaciones ofensivas. Desde el inicio de la guerra los Aliados participaron activamente en múltiples frentes, las fuerzas británicas y de la Commonwealth combatieron en el norte de África desde 1940, enfrentándose al Afrika Korps alemán. Además, dos años y medio después llevaron a cabo la invasión de Italia, comenzando con los desembarcos en Sicilia hacia el norte del país...... La apertura del Frente Occidental con el desembarco de Normandía fue parte de una estrategia coordinada para liberar Europa occidental, pero no representa el primer enfrentamiento directo de los Aliados con el ejército alemán por haber pospuesto combates anteriores para no perder gente.

El Dia D se dió cuando se dió debido a la necesidad de los Aliados de abrir un segundo frente en Europa occidental para aliviar la presión sobre la Unión Soviética en el Este. La elección de hacerlo en esas fechas fue por la acumulación suficiente de recursos y la obtención de la supremacía aérea y naval, no era por ahorrar gente, era porque hasta entonces no se podía.

No es por llevarte la contraria ni mucho menos, pero esos hechos están muy bien escritos para testimoniar otra cosa.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No parece mucho, pero puede ser útil más adelante...

https://twitter.com/nachomdeo/status/18 ... 7250856235


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Tras la trafugada de trump con Ucrania, Rusia pensó que podría invadir Sumy en Ucrania y se mandó...

Pasó lo de siempre: repelidos, dados de baja y otros huyendo...

https://twitter.com/bellumartis/status/ ... 9718708686


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

trump ya comenzó con sus favores a putin...

https://twitter.com/nachomdeo/status/18 ... 9567307947


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: trump pasó de presionar a chantajear...

https://twitter.com/nachomdeo/status/18 ... 2292351052

Seguir el hilo.


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Mensaje por Ezehl7 »

No sé si Europa necesita las tropas americanas para defenderse de Rusia, pero bueno, no sabemos qué piensan los europeos, me parece que Ucrania ya valió, eso sí, si eso pasa no veo la razón de ser de la UE.


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Mensaje por sergiopl »

Andrés Eduardo González escribió: 21 Feb 2025, 14:52:cool: :cool: trump pasó de presionar a chantajear...
Voy a parecer un disco rayado, pero lo voy a repetir una vez más: si los países europeos tuvieran algo de DIGNIDAD abandonarían ellos la OTAN, inmediatamente. Además, dado que ahora Trump se lleva tan bien con Putin, yo creo que ha llegado el momento de cerrar las bases de Thule y Fylingdales, y adiós radares de alerta temprana :cool: (y con esas bases, todas las demás, por supuesto).

La alianza entre EE.UU. y Europa está muerta, solo podrá resucitar cuando los demócratas estén en el poder, y en una forma muy distinta, sin compromisos a largo plazo, porque con el Partido Republicano echado totalmente al monte no hay nada que hacer.

PD: El tema de los activos rusos congelados no creo que tenga mucho recorrido, Arabia Saudita ya amenazó con represalias hace tiempo, y es que el mundo está lleno de hdlgp, a los que les dedico un sonriente :dulia: desde aquí.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió: 21 Feb 2025, 14:52Trump pasó de presionar a chantajear...
Triste legado el que va a dejar el führer anaranjado.
A ver si Europa espabila, y comienzan a hacer los deberes.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Mig43 »

sergiopl escribió: 21 Feb 2025, 17:10
Andrés Eduardo González escribió: 21 Feb 2025, 14:52:cool: :cool: trump pasó de presionar a chantajear...
Voy a parecer un disco rayado, pero lo voy a repetir una vez más: si los países europeos tuvieran algo de DIGNIDAD abandonarían ellos la OTAN, inmediatamente. Además, dado que ahora Trump se lleva tan bien con Putin, yo creo que ha llegado el momento de cerrar las bases de Thule y Fylingdales, y adiós radares de alerta temprana :cool: (y con esas bases, todas las demás, por supuesto).

La alianza entre EE.UU. y Europa está muerta, solo podrá resucitar cuando los demócratas estén en el poder, y en una forma muy distinta, sin compromisos a largo plazo, porque con el Partido Republicano echado totalmente al monte no hay nada que hacer.

PD: El tema de los activos rusos congelados no creo que tenga mucho recorrido, Arabia Saudita ya amenazó con represalias hace tiempo, y es que el mundo está lleno de hdlgp, a los que les dedico un sonriente :dulia: desde aquí.
Puestos a amenazar a cerrar bases, a ver como se las apañan sin Rota. De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/


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Mensaje por Domper »

Mig43 escribió: 21 Feb 2025, 18:57De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.
Ya lo dije el otro día. No se puede negociar con una persona con déficit cognitivo, y lo que está haciendo Trump, que es tan diferente a lo que hizo en su primer mandato, huele a tigre. Además, se ha rodeado de especialistas de soluciones sencillas, fáciles y equivocadas. Como el Elon Musk, que puestos a despedir ha despedido a trabajadores clave, los que mantienen las armas nucleares. Sí, ha paralizado esos despidos, pero supongo que los que estén en esas empresas estarán pensando: «cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar».

Si reunimos a un presidente que ya tenía sus deficiencias (no olvidemos que consiguió un informe médico «dudoso» para no ir a Vietnam, y que ha protagonizado varias quiebras), con el déficit cognitivo (alias fase inicial de la demencia) y «consejeros» un tanto aventureros...

Saludos



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Mensaje por Kraken86 »

Desde mi punto de vista el mensaje del Foro Europeo debería ser claro, y de forma común se debería dejar Constancia de que Europa Occidental no se someterá a imposiciones externas y tomará sus propias decisiones en materia de seguridad y defensa. Demostrando que el continente puede garantizar su seguridad sin depender de EE.UU, y no aceptar términos de Trump sobre Ucrania.

En respuesta a la posible retirada de tropas estadounidenses, la UE debe acelerar su cooperación en defensa, reforzando sus propias capacidades militares, impulsando la autonomía estratégica y fortaleciendo la cooperación con aliados como Canadá, Japón y Reino Unido. También debe amenazar al cabeza de zanahoria con revisar la presencia de bases y activos militares estadounidenses, ya que si retira tropas como amenaza, nosotros haremos que esa retirada no sea solo de las tropas que le interesa retirar si no que también tendríamos que decirle que retire las que no les interesa, afectando a la proyección de poder de EE.UU. en Eurasia y el Atlántico.

Además, podríamos lanzar un mensaje económico contundente con medidas económicas, comerciales y financieras que impacten a las empresas estadounidenses..... Es ahora cuando la UE debe actuar con determinación, reforzar su capacidad defensiva y dejar claro que cualquier intento de chantaje no tendrá éxito. La clave estaría en la unidad y en demostrar que Europa no es un simple peón en la estrategia de Trump.

Desgraciadamente todos aquí presentes sabemos que ninguna de las cosas que he mencionado van a pasar porque el Foro Europeo no tiene consistencia alguna.


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Mensaje por Jig »

Mig43 escribió: 21 Feb 2025, 18:57
Puestos a amenazar a cerrar bases, a ver como se las apañan sin Rota. De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/
Vaya que esto ya es de risa :pena:

Europa ya se ha dado cuenta que sin la protección de los americanos son altamente vulnerables a los sueños húmedos del nuevo Stalin.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Partida de mus.
Habría que jugar.

Que retiran un 25% de soldados?
Se cancela la presencia USA en un par de bases europeas.
Al final, para menos soldados hacen falta menos bases.

Tal vez la primera sean Islandia y Groenlandia?

Que se aplican aranceles?
Bien…se bajan (o quitan) aranceles a los coches americanos de cara a la galería, y se ponen aranceles a los servicios: Amazon, Meta, Microsoft…
Hey, son servicios, no bienes. Y se retiran si los servidores y la infra están en territorio UE.

Y a Ritter sentarle y decirle que si vamos a poner un 4% (que es más de lo que gasta USA) a lo mejor no lo necesitamos ni a él ni al zanahorio.
Y que se busque un trabajo de segurata en el McDonalds.

O se podría filtrar que una serie de países UE están estudiando un programa conjunto para dotarse todos de armas nucleares.
Polonia, Chequia, España, Italia.
No tiene que ser verdad…vale deslizarlo.
En caso de verse amenazadas, las democracias pueden renunciar a los pactos antinucleares.

En vez de ponerse nerviosos, hay que entender que a corto toca jugar.
Eso sí…conviene buscar alianzas con otra gente.
Por si…00


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