Agresión de Rusia a Ucrania

[Andrés Eduardo González]

trump pasó de presionar a chantajear...



Seguir el hilo.

[Ezehl7]

No sé si Europa necesita las tropas americanas para defenderse de Rusia, pero bueno, no sabemos qué piensan los europeos, me parece que Ucrania ya valió, eso sí, si eso pasa no veo la razón de ser de la UE.

[sergiopl]

trump pasó de presionar a chantajear...

Voy a parecer un disco rayado, pero lo voy a repetir una vez más: si los países europeos tuvieran algo de DIGNIDAD abandonarían ellos la OTAN, inmediatamente. Además, dado que ahora Trump se lleva tan bien con Putin, yo creo que ha llegado el momento de cerrar las bases de Thule y Fylingdales, y adiós radares de alerta temprana (y con esas bases, todas las demás, por supuesto).

La alianza entre EE.UU. y Europa está muerta, solo podrá resucitar cuando los demócratas estén en el poder, y en una forma muy distinta, sin compromisos a largo plazo, porque con el Partido Republicano echado totalmente al monte no hay nada que hacer.

PD: El tema de los activos rusos congelados no creo que tenga mucho recorrido, Arabia Saudita ya amenazó con represalias hace tiempo, y es que el mundo está lleno de hdlgp, a los que les dedico un sonriente desde aquí.

[Andrés Eduardo González]

El 4% de Zelensky según trump...

[KL Albrecht Achilles]

Trump pasó de presionar a chantajear...

Triste legado el que va a dejar el führer anaranjado.
A ver si Europa espabila, y comienzan a hacer los deberes.

Saludos

[Mig43]

trump pasó de presionar a chantajear...

Voy a parecer un disco rayado, pero lo voy a repetir una vez más: si los países europeos tuvieran algo de DIGNIDAD abandonarían ellos la OTAN, inmediatamente. Además, dado que ahora Trump se lleva tan bien con Putin, yo creo que ha llegado el momento de cerrar las bases de Thule y Fylingdales, y adiós radares de alerta temprana (y con esas bases, todas las demás, por supuesto).

La alianza entre EE.UU. y Europa está muerta, solo podrá resucitar cuando los demócratas estén en el poder, y en una forma muy distinta, sin compromisos a largo plazo, porque con el Partido Republicano echado totalmente al monte no hay nada que hacer.

PD: El tema de los activos rusos congelados no creo que tenga mucho recorrido, Arabia Saudita ya amenazó con represalias hace tiempo, y es que el mundo está lleno de hdlgp, a los que les dedico un sonriente desde aquí.

Puestos a amenazar a cerrar bases, a ver como se las apañan sin Rota. De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/

[Domper]

De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.

Ya lo dije el otro día. No se puede negociar con una persona con déficit cognitivo, y lo que está haciendo Trump, que es tan diferente a lo que hizo en su primer mandato, huele a tigre. Además, se ha rodeado de especialistas de soluciones sencillas, fáciles y equivocadas. Como el Elon Musk, que puestos a despedir ha despedido a trabajadores clave, los que mantienen las armas nucleares. Sí, ha paralizado esos despidos, pero supongo que los que estén en esas empresas estarán pensando: «cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar».

Si reunimos a un presidente que ya tenía sus deficiencias (no olvidemos que consiguió un informe médico «dudoso» para no ir a Vietnam, y que ha protagonizado varias quiebras), con el déficit cognitivo (alias fase inicial de la demencia) y «consejeros» un tanto aventureros...

Saludos

[Kraken86]

Desde mi punto de vista el mensaje del Foro Europeo debería ser claro, y de forma común se debería dejar Constancia de que Europa Occidental no se someterá a imposiciones externas y tomará sus propias decisiones en materia de seguridad y defensa. Demostrando que el continente puede garantizar su seguridad sin depender de EE.UU, y no aceptar términos de Trump sobre Ucrania.

En respuesta a la posible retirada de tropas estadounidenses, la UE debe acelerar su cooperación en defensa, reforzando sus propias capacidades militares, impulsando la autonomía estratégica y fortaleciendo la cooperación con aliados como Canadá, Japón y Reino Unido. También debe amenazar al cabeza de zanahoria con revisar la presencia de bases y activos militares estadounidenses, ya que si retira tropas como amenaza, nosotros haremos que esa retirada no sea solo de las tropas que le interesa retirar si no que también tendríamos que decirle que retire las que no les interesa, afectando a la proyección de poder de EE.UU. en Eurasia y el Atlántico.

Además, podríamos lanzar un mensaje económico contundente con medidas económicas, comerciales y financieras que impacten a las empresas estadounidenses..... Es ahora cuando la UE debe actuar con determinación, reforzar su capacidad defensiva y dejar claro que cualquier intento de chantaje no tendrá éxito. La clave estaría en la unidad y en demostrar que Europa no es un simple peón en la estrategia de Trump.

Desgraciadamente todos aquí presentes sabemos que ninguna de las cosas que he mencionado van a pasar porque el Foro Europeo no tiene consistencia alguna.

[Jig]

Puestos a amenazar a cerrar bases, a ver como se las apañan sin Rota. De todos modos yo creo que Trump juega mucho de farol, mas que al mus, al poker. Y los europeos le deberian saber jugar.

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/

Vaya que esto ya es de risa

Europa ya se ha dado cuenta que sin la protección de los americanos son altamente vulnerables a los sueños húmedos del nuevo Stalin.

[Urbano Calleja]

Partida de mus.
Habría que jugar.

Que retiran un 25% de soldados?
Se cancela la presencia USA en un par de bases europeas.
Al final, para menos soldados hacen falta menos bases.

Tal vez la primera sean Islandia y Groenlandia?

Que se aplican aranceles?
Bien…se bajan (o quitan) aranceles a los coches americanos de cara a la galería, y se ponen aranceles a los servicios: Amazon, Meta, Microsoft…
Hey, son servicios, no bienes. Y se retiran si los servidores y la infra están en territorio UE.

Y a Ritter sentarle y decirle que si vamos a poner un 4% (que es más de lo que gasta USA) a lo mejor no lo necesitamos ni a él ni al zanahorio.
Y que se busque un trabajo de segurata en el McDonalds.

O se podría filtrar que una serie de países UE están estudiando un programa conjunto para dotarse todos de armas nucleares.
Polonia, Chequia, España, Italia.
No tiene que ser verdad…vale deslizarlo.
En caso de verse amenazadas, las democracias pueden renunciar a los pactos antinucleares.

En vez de ponerse nerviosos, hay que entender que a corto toca jugar.
Eso sí…conviene buscar alianzas con otra gente.
Por si…00

[juancho.col]

Que manda a decir Trump a Zelensky que Putin es muy generoso al sentarse a negociar porque si quiere se queda con toda Ucrania, y que debería aceptar cualquier cosa que salga de esa generosa oferta… y decían que el senil y peligroso era Biden.

[Kraken86]

Lo que puedes hacer es negarle la permanencia en las bases de la UE, selectivamente. Si EEUU amenaza con cortar soporte y mantenimiento a los sistemas de armas europeos en respuesta, entonces si, das un golpe en la mesa e invocas el artículo X del TNP notificando a todas las demás Partes del Tratado y al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas sobre tu retirada.

Si otros aliados también toman la misma postura y se acuerda montar una defensa estratégica nuclear común, tras la desconfianza otorgada por EEUU, legalmente tendrías acceso al arsenal nuclear. Si otros aliados nucleares ven el visto bueno, y firmas un acuerdo con ellos, te pueden llegar a proveer material nuclear, o de su arsenal, al estilo Nuclear Charing donde la administration de las armas se haga desde la UE.

Si esto que digo sucede; expulsión de bases y tropas de EEUU, y UE nuclear, Trump aparecía muerto misteriosamente por causas naturales mientras dormía en su cama, estoy seguro.

[sergiopl]

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/

Está siendo todo tan descarado que ahora me lo creo menos que antes. O eso, o el SVR ha perdido toda finura y paciencia estratégica, porque menuda manera de manejar a "Krasnov", lo van a quemar en 3 meses

[PhabulousPhantom]

Por cierto, lo que vengo sosteniendo hace meses:

"A former Soviet intelligence officer has alleged that Donald Trump was recruited by the KGB in 1987 and given the codename “Krasnov.”

https://www.thedailybeast.com/former-in ... e-krasnov/

Está siendo todo tan descarado que ahora me lo creo menos que antes. O eso, o el SVR ha perdido toda finura y paciencia estratégica, porque menuda manera de manejar a "Krasnov", lo van a quemar en 3 meses

Yo tengo cada vez más claro que el Glorioso Ejército Rojo está en las últimas, atacar con ladas, burros y obuses d-30 es síntoma de desesperación, necesitan que Krasnov pare la guerra YA o los ucranianos les van a empezar a comer terreno... además sin las restricciones del blandengue de Biden los objetivos estratégicos en Rusia están cada vez más machacados. Es ahora o nunca para ellos!

Un saludo

[Chepicoro]

sergiopl

Está siendo todo tan descarado que ahora me lo creo menos que antes. O eso, o el SVR ha perdido toda finura y paciencia estratégica, porque menuda manera de manejar a "Krasnov", lo van a quemar en 3 meses

Es lo que sorprende, lo normal hubiera sido que la prensa pro Trump avanzara ciertas narrativas para preparar a la opinión pública, pero todo lo han soltado de golpe. O Trump es mas tonto de lo esperado o los rusos están más desesperados de lo que aparentan y presionan a Trump para que cumpla rápidamente con lo pactado.

PhabulousPhantom

Yo tengo cada vez más claro que el Glorioso Ejército Rojo está en las últimas, atacar con ladas, burros y obuses d-30 es síntoma de desesperación, necesitan que Krasnov pare la guerra YA o los ucranianos les van a empezar a comer terreno... además sin las restricciones del blandengue de Biden los objetivos estratégicos en Rusia están cada vez más machacados. Es ahora o nunca para ellos!

Si Europa sostiene el apoyo a Ucrania, la guerra va a continuar y la provisión de rusos pobres y desempleados se ha terminado, si Putin quiere nuevos soldados hay que sacarlos de algún sector de la economía civil, en sus almacenes de material, ciertas categorías de armamento se van a terminar este año si se mantienen las tasas de pérdidas rusas y el fondo de riqueza igualmente debería terminarse agotarse este año... no es que Rusia no pueda continuar la guerra, pero su sociedad va a comenzar a pagar un precio mucho mayor y si se empezaría a reflejar en el nivel de vida del ruso medio.

En otro tema, es curioso que una de las narrativas de la propaganda rusa toda esta guerra ha sido que Ucrania es un peón de los anglosajones y que Zelensky había vendido las riquezas naturales de Ucrania a Blackrock y ahora que Zelensky se niega al vergonzoso intento de extorsión de Trump hipotecando su país a cambio de nada al menos van a tener que quedarse callados.

Otro tema favorito de los propagandistas rusos es llamar a los europeos vasallos de los americanos y ahora que al fin Europa da muestra de tener una política de defensa propia no alineada a la de USA que van a decir?