Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
sergiopl
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por sergiopl »

Kraken86 escribió: 15 Jun 2025, 03:01Ojo a las respuestas de Irán. Están metiendo misiles balísticos en el centro de Israel sin posibilidad de interceptación.
No sabemos ni cuantos están lanzando ni cuantos están interceptando, pero es de suponer que la mayoría de las interceptaciones tendrán lugar antes de la fase terminal (esos vídeos que vemos de explosiones exoatmosféricas), y de todos modos el sistema de defensa ABM israelí es relativamente fácil de saturar si lanzas los misiles en salvas de +100: según The Military Balance 2025 tienen 3 baterías de Arrow (24-48 misiles cada una) y 2 de David's Sling (24-72 misiles, pero de utilidad limitada contra MRBM). Las de Iron Dome no cuentan. Hay que sumar 2 baterías de THAAD estadounidenses (48 misiles cada una) y hasta 2 Burkes (estos con relativamente pocos interceptores SM-3/6, como ha dicho Silver_Dragon).

O sea, que tienen como mucho 240 ABM inmediatamente disponibles en Israel, más las pocas docenas de SM-6 y el puñado de SM-3 de los Burkes, pongamos 40 más en total. No sé cual es su doctrina de disparo, si fueran 2 interceptores por cada misil enemigo, y considerando que el pK estará, siendo generosos, entre el 50-75%, con una salva de 100-150 misiles siempre habrá un buen número que se filtre.

(Cifras de misiles por batería sacadas de aquí: https://defencepk.com/forums/threads/is ... gies.6469/, no sé hasta qué punto es fiable, pero son más o menos las que yo recordaba).

De hecho, yo pensaba que Irán iba a ser capaz de lanzar salvas bastante más numerosas y que iba a haber más impactos. Tal vez en un momento dado, si esto dura las 2 semanas que se insinúa, los interceptores israelíes se agoten (en principio no deberían tener demasiados, y deben lanzar más de uno por cada misil enemigo), y ahí pasarán todavía más misiles... aunque el arsenal de Irán tampoco es inagotable (me sonaba la cifra de 1.000 MRBM, hace un par de días leí que los israelíes estimaban 2.000, pero entre el año pasado y este ya han gastado 400-500, más los que habrán perdido). El valor militar/estratégico de sus ataques es muy reducido, no tienen un CEP suficiente para alcanzar blancos puntuales poco más que "por casualidad" (otra cosa son ciudades o instalaciones industriales de gran tamaño).

El caso es que para los iraníes creo que es suficiente con "hacer estallar cosas en Israel", más que nada porque no pueden aspirar a mucho más. Para sus fanáticos seguro que es más que suficiente, como se ve en el tuit que has puesto... otra cosa será para los que de verdad se preocupen del daño que están recibiendo y del que todavía podrían recibir por parte de la IAF.
Este último es un disparate. Vale que el video lo ha titulado un simio, pero la velocidad que alcanza eso en fase terminal es desde luego para empezar a espabilar ya, que los chinos y rusos están enfocando esos desarrollos basados en ese principio para ir contra los portaaviones....
Los que ataquen objetivos móviles seguramente no puedan llegar a la misma velocidad terminal que esos, porque necesitarán reducirla para detectar a los objetivos y luego maniobrar para alcanzarlos. En teoría sí se puede interceptarlos (incluso se baraja la posibilidad de añadir el PAC-3 al arsenal de los buques AEGIS para mejorar la capacidad), pero como pasa con los israelíes al final siempre será un tema de saturación, aunque hay que añadir que en ese caso también pasan a ser relevantes las ECM y los señuelos.


Silver_Dragon
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Silver_Dragon »

Rumores que varios miembros de alto mando aeroespacial irani han sido cazados.
https://twitter.com/IranIntl_En/status/ ... 8163049871

Israel no va a permitir que Iran recupere su programa nuclear, y va a seguir golpeandolo cueste lo que cueste.
https://twitter.com/Osint613/status/1934186614647095798

La guardia republicana Irani, ha confirmado la muerte de siete de sus altos mandos.
https://twitter.com/Osint613/status/1934189641810243720


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Se habla de 200 misiles iraníes esta noche. Eso sería un 10% del arsenal estimado, más otros 200 en la primera noche. El año pasado gastaron 300, no sé si su capacidad de producción dará para haberlos reemplazado todos. Habría que descontar además los que hayan destruido los israelíes estos días, que viendo los vídeos de algunas de las bases no habrán sido pocos. Veremos cuanto tiempo pueden aguantar el ritmo.

En estos momentos me parece que están "dosificando" su arsenal para no quedarse sin capacidad de respuesta demasiado pronto, o tal vez no tienen capacidad para lanzar más de 200 misiles en una sola noche.


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Chepicoro
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Chepicoro »

gps101
La respuesta es simple …… F-35

Mas de 10 a#os con gente en este foro y afuera hablando mal de este sistema de arma y ahora se tienen que comer sus mentiras y envidias con patatas. Los S-300-400-500 de nada sirven ante los F-35s

Son los F-35s ( sin perdidas) sobre Iran , los que acabaron con el sistema AA y de radares rusos sin despeinarse , para que luego entraran los F-15s y acabaran con todo lo que han querido .
Décadas de debates en internet y bueno la discusión ya no es teórica, el F-35 ha cumplido con creces.


Otro pais de la coalicion de los bates quebrados de cleptocracias autocratas ( Iran , Rusia, Nor Korea , China) que se le van las costuras y la venta de humo. Nor Korea no cuenta y China se cae sola
Corea del Norte estoy convencido que aunque puede hacer mucho daño a Corea del Sur porque no hay forma de destruir toda la artillería que tienen y Seúl esta a su alcance, fuera de eso también harían el ridículo ante unas fuerzas armadas profesionales y modernas. Rusia esta en el cuarto año de su guerra en Ucrania atascado ante un país que en el papel era mucho más débil. Irán hace otro ridículo que se añade al historial derrotas que los países musulmanes de Medio Oriente acumulan frente a Israel.

China tiene una industria y una población técnicamente bien educada por lo que no estoy tan seguro que fueran un tigre de papel, pero lo cierto es que los otros regímenes autoritarios han demostrado ser mucho más débiles de lo que muchos suponían.

https://twitter.com/JackStr42679640/sta ... 4031587746

Recordando que apenas en enero de este año Rusia e Irán firmaban un acuerdo de seguridad mutua que ahora es papel mojado.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Imagenes de la base aerea de Hamadan, parece que los hangares, han sido golpeados por GBU-39... eso significa que los F-15I/F-16I/F-35I, han entrado hasta la cocina.
https://twitter.com/AuroraIntel/status/ ... 2379622570

IDF atacando el cuartel general del mando nuclear en Teheran.
https://twitter.com/Osint613/status/1934198721064894716


occidental
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Mensaje por occidental »

Silver_Dragon escribió: 15 Jun 2025, 11:50 Rumores que varios miembros de alto mando aeroespacial irani han sido cazados.
https://twitter.com/IranIntl_En/status/ ... 8163049871

Israel no va a permitir que Iran recupere su programa nuclear, y va a seguir golpeandolo cueste lo que cueste.
https://twitter.com/Osint613/status/1934186614647095798

La guardia republicana Irani, ha confirmado la muerte de siete de sus altos mandos.
https://twitter.com/Osint613/status/1934189641810243720
Efectivamente aqui no hay marcha atras, por parte de Israel o destruye todo el complejo nuclear o se queda sin aviones con que destruirlo(cosa que parece improbable)pero en este conflicto no existe ninguna posibilidad de tregua lo que busca Israel es acabar con la amenaza nuclear Irani y no una tregua y unas mareantes negociaciones que no lleven a ningun lado.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Iran dice que cancela toda coperacion con la IAEA... será que se el ve el plumero y como no puede justificar su postura, ha salido corriendo.
https://twitter.com/Osint613/status/1934210045123744090

Refineria de Teheran en llamas
https://twitter.com/detresfa_/status/19 ... 3738412424

Imagenes de la IDF, de F-16I con SDBs
https://twitter.com/Doha104p3/status/19 ... 8447085933

La IDF ataca todos los aeropuertos de Teheran.
https://twitter.com/GAZAWOOD1/status/19 ... 9976710620

Impactos contra los barracones de Nabouk, en Karaj
https://twitter.com/Osint613/status/1934213574924136729


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Mensaje por Silver_Dragon »

Nuevos impactos en las instalaciones de Gas y Crudo de Ahvaz, Iran.
https://twitter.com/Osint613/status/1934214301360754738

apaches cazando drones.
https://twitter.com/IAFsite/status/1934207368813756751

Mas aeropuertos atacadados por la IDF en Iran.
https://twitter.com/Osint613/status/1934216071289987559

La cantidad de blancos en la infraestructura, es masivo.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/statu ... 9211380864

ataque en Kermanshah.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5617652888


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Mensaje por Silver_Dragon »

La IDF, atacando blancos en la infraestructura nuclear irani.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/statu ... 6022476279

Ataque a las comunicaciones.
https://twitter.com/jpartej/status/1934220989828648975

Ataques contra lanzadores de drones
https://twitter.com/tired_phantom/statu ... 5181052116

Lo de Teheran, es un no parar.
https://twitter.com/AuroraIntel/status/ ... 3421204981


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los ultimos ataques, están confirmando a ciencia cierta, que la IDF no solo es dueña y señora del espacio aereo irani, sino que sus aviones, campan a sus anchas sin necesidad de misiles de largo alcance:
-Ministerio de defensa en Isfahan, una bomba planeadora Spike 1000.
https://twitter.com/Doha104p3/status/19 ... 4684228745

- Kermanshah, una GBU-32
https://twitter.com/Doha104p3/status/19 ... 6807686327


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Mensaje por Silver_Dragon »



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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Hombre pareces el vocero del ministerio de defensa israelí!! :D: me tienes saturado!!!!

Hablando en serio el ritmo es frenético vamos a ver cuánto tiempo lo pueden sostener ambos.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Lo dicho, un no parar...
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 6532757676
https://twitter.com/JewishWarrior13/sta ... 2437967908

Parece que se confirma el lanzamiento, sería uno de los primeros ataques diurnos.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5995434172


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que ha sido un pequeño grupo de IRBMs, estoy empezando a pensar que algún comandante está a la desesperada lanzando lo que puede. Y sinceramente, tengo la impresión que esto puede empezar a ser un gatillazo.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 2651677739

Desde Iran, parece que Israel ha alcanzado el cuartel general de la fuerza aerea y de la marina... :asombro3: :asombro3:
https://twitter.com/tired_phantom/statu ... 2888091700


Domper
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Mensaje por Domper »

Una cuestión al margen. Vale la pena considerar el efecto que tiene en la disuasión estratégica que las defensas israelíes estén interceptando el 95% o más de los misiles balísticos lanzados.

Ya sé que no es lo mismo una copia del viejo SCUD que un MIRV moderno, con contramedidas y múltiples cabezas. Tampoco es lo mismo defender un espacio muy reducido como es el israelí, que una nación de tamaño mediano o, sobre todo, una superpotencia. Pero…

Pero un sistema como el israelí significa que un ataque nuclear por una potencia de tercer orden (como Corea del Norte), con dos docenas de cabezas nucleares (en medio de otros misiles para saturar las defensas) tal vez solo consiga dos o tres «impactos», De efectos devastadores, desde luego, pero que no acabarían con la capacidad de combate surcoreana. Mucho menos con la estadounidense.

Teniendo en cuenta que hay menos cabezas nucleares que durante la Guerra Fría, por primera vez en sesenta años, una guerra nuclear puede ganarse, porque la destrucción mutua asegurada ya no está asegurada. Cada cual que medite sobre lo que significa.

Saludos



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