Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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TOPOL_10
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

A modo de contraste con lo traído anteriormente "sobre lo que se ve en el campo de batalla" ya que la desinformación se hace presente con la intención de querer hacer ver que solo los rusos están sufriendo grandes perdidas tanto en materiales, equipos y mano de obra, en las distintas batallas que ocurren en toda la linea del frente.

Limpieza de trincheras AFU zona de la cornisa de Vremevsky. y otras areas no identificadas.
https://twitter.com/RadarFennec/status/ ... 9035046042
https://twitter.com/Blackrussiantv/stat ... 1966124095
zona de Marinka, ya capturada por los rusos comienza a mostrarse la cantidad de perdidas AFU en esta area en su intento por mantenerla.
https://twitter.com/simpatico771/status ... 0183332142
Perdidas por el Intento de contrataque AFU area Robotyne.
https://twitter.com/MilitarySummary/sta ... 8733824373
Sobre la muy mencionada cabeza de playa AFU en el Dniéper region Jerson, a pesar de haberse establecido en Krynky, de no haber mayores avances en esta area, la artillería y los drones rusos han estado causando bajas a las fuerzas Ucranianas sin razón aparente.
https://twitter.com/_Surovikin_/status/ ... 9136197837
https://twitter.com/EurekaNews10/status ... 3362092037
https://twitter.com/Eldruso/status/1734377840429215783
Dirección Artemovsk (flanco sur): militantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania capturados en un puesto avanzado ucraniano recuperado.
https://twitter.com/GeromanAT/status/17 ... 6406078566

Sobre los avances rusos...
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 6845151337
https://twitter.com/andriy_ht/status/17 ... 8666770507
https://twitter.com/GeromanAT/status/17 ... 6203048299

Como podrán notar todo esto citando diversas fuentes, para no sustentar en una sola visión de los hechos.

Saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

ya que la desinformación se hace presente con la intención de querer hacer ver que solo los rusos están sufriendo grandes perdidas tanto en materiales, equipos y mano de obra, en las distintas batallas que ocurren en toda la linea del frente.
No escribes mas que tonterías.
Limpieza de trincheras AFU zona de la cornisa de Vremevsky. y otras areas no identificadas.
¿Cúantos vehículos destruidos se ven ahí? Dos soldados que se rinden y eso es sinómino de una derrota....

zona de Marinka, ya capturada por los rusos comienza a mostrarse la cantidad de perdidas AFU en esta area en su intento por mantenerla
¿Cúal? ¿Donde aparece lo que puede ser un VAB o un Trasnportpanzer ardiendo, eso si, desde múltiples angulos de visión?
o
bre la muy mencionada cabeza de playa AFU en el Dniéper region Jerson, a pesar de haberse establecido en Krynky, de no haber mayores avances en esta area, la artillería y los drones rusos han estado causando bajas a las fuerzas Ucranianas sin razón aparente
.
Se producen bajas "sin razón aparente"...¿Qué sentido tiene esa frase?
Como podrán notar todo esto citando diversas fuentes, para no sustentar en una sola visión de los hechos.
Y todas las fuentes tienen el mismo denominador común, que te fias de ellas, ese el problema....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por TOPOL_10 »

tercioidiaquez escribió: 15 Dic 2023, 19:15
ya que la desinformación se hace presente con la intención de querer hacer ver que solo los rusos están sufriendo grandes perdidas tanto en materiales, equipos y mano de obra, en las distintas batallas que ocurren en toda la linea del frente.
No escribes mas que tonterías.

¿Cúantos vehículos destruidos se ven ahí? Dos soldados que se rinden y eso es sinómino de una derrota....

¿Cúal? ¿Donde aparece lo que puede ser un VAB o un Trasnportpanzer ardiendo, eso si, desde múltiples angulos de visión?
El tipo de respuesta negacionista denota que el mensaje dentro del contenido fue entregado :cool:

Saludos


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Sobre la información o desinformación, no olvidemos un pequeño detalle, a Rusia se le acusa de exagerar sus logros, pero a la única que se le ha acusado de mentir hasta a los propios es a Ucrania, luego podemos ponernos ha debatir largo y tendido sobre interpretaciones, a quién le es o no le es uno afín o lo que plazca, pero solo Ucrania ha prohibido colocar imágenes y videos de pérdidas propia y son los únicos que obligan a que toda la información pase primero por su aprobación.


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Mensaje por tercioidiaquez »

TOPOL_10 escribió: 15 Dic 2023, 19:49
tercioidiaquez escribió: 15 Dic 2023, 19:15
ya que la desinformación se hace presente con la intención de querer hacer ver que solo los rusos están sufriendo grandes perdidas tanto en materiales, equipos y mano de obra, en las distintas batallas que ocurren en toda la linea del frente.
No escribes mas que tonterías.

¿Cúantos vehículos destruidos se ven ahí? Dos soldados que se rinden y eso es sinómino de una derrota....

¿Cúal? ¿Donde aparece lo que puede ser un VAB o un Trasnportpanzer ardiendo, eso si, desde múltiples angulos de visión?
El tipo de respuesta negacionista denota que el mensaje dentro del contenido fue entregado :cool:

Saludos
Tu tipica negativa cobarde a responder, significa que eres incapaz de aportar nada con seriedad. Eso sí, mucho dibujito y mucha tontería, pero incapaz de hacer un juicio válido. Ese mensaje si que lo entregas a diario.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b8.html
Un concejal ucraniano detona varias granadas en el pleno de un ayuntamiento

A este se le ha debido ir la cabeza....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Pues no es la primera vez que esto pasa en Ucrania, hace años , me acuerdo de un diputado ultranacionalista , el cual tenía la costumbre de presentarse a la duma AK en mano.
Vamos, que es la santa costumbre por aquellos lares.


NBQ soldier
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Mensaje por NBQ soldier »

A todas estas, Bielorusia anda como quieta, el frente interno? Buena voluntad? operacion especial 2.0?


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

NBQ soldier escribió: 15 Dic 2023, 22:34 A todas estas, Bielorusia anda como quieta, el frente interno? Buena voluntad? operacion especial 2.0?
Saludo

Es de suponer, pienso yo, que Lukashenko viendo la matazon de Rusos y la destruccion de su parque blindado, piensa que sus tropas llevarian aun peor suerte y sencillamente perderia su ejercito en cuestion de semanas.

Maxime teniendo en cuenta la 0 experiencia de su gente vs la experiencia, forgada a sangre y fuego de los Ucranianos.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

TOPOL_10 escribió: 15 Dic 2023, 19:49
tercioidiaquez escribió: 15 Dic 2023, 19:15
ya que la desinformación se hace presente con la intención de querer hacer ver que solo los rusos están sufriendo grandes perdidas tanto en materiales, equipos y mano de obra, en las distintas batallas que ocurren en toda la linea del frente.
No escribes mas que tonterías.

¿Cúantos vehículos destruidos se ven ahí? Dos soldados que se rinden y eso es sinómino de una derrota....

¿Cúal? ¿Donde aparece lo que puede ser un VAB o un Trasnportpanzer ardiendo, eso si, desde múltiples angulos de visión?
El tipo de respuesta negacionista denota que el mensaje dentro del contenido fue entregado :cool:

Saludos
Nadie ha dicho que ukrania no tenga bajas, estaría bueno que en una guerra los rusos no mataran a nadie, pero que desde el inicio del conflicto (excepto quizás cuando los rusos tenían una abrumadora superioridad artillera y quizás ni eso). Las bajas rusas han sido superiores, le guste a quien le guste, los Ucranianos ni han usado infantería como carne de cañón, ni han realizado ataques suicidas. si han tenido que ceder terreno y después contraatacar lo han hecho y cuando han recibido material occidental se ha visto claramente que esta más pensado en la protección de sus ocupantes, que en que vuelen con torre incluida.

Este hilo con un estudio para mi , muy serio de la batalla de Avdiivka da una idea clara de las perdidas rusas, que ni de coña hay imágenes de perdidas ni parecidas de Ucrania que pondrían los rusos de haberlas.

1/"El equipo de Frontelligence Insight, tras un examen exhaustivo de múltiples tomas satelitales que abarcaron desde el 10 de octubre al 28 de noviembre, ha identificado más de 211 vehículos rusos destruidos o dañados y abandonados en las cercanías de Avdiivka."


"2/ Nuestro informe inicial incluyó más de 109 vehículos entre el 10 y el 20 de octubre, excluyendo el área al oeste de Vodyane. Esta vez, ampliamos nuestra cobertura para incluir toda el área hasta el 28 de noviembre de 2023, elevando el número total a 211."
https://twitter.com/Tatarigami_UA/statu ... 9052378562

12/ Nuestros equipos utilizaron datos geolocalizados para mapear visualmente las pérdidas de vehículos rusos entre el 10 de octubre y el 28 de noviembre, lo que ayudó a visualizar la batalla por Avdiivka e identificar los lugares con la mayor concentración y número de pérdidas de vehículos.


13/ Estos materiales fueron preparados por el equipo de Frontelligence Insight, con asistencia de voluntarios y con materiales geolocalizados de OSINT:
@naalsio2 , @Danspiun ,@AndrewPerpetua, y @GeoConfirmed

.
https://twitter.com/Tatarigami_UA/statu ... 0212720122
esta suele ser la tonica del día a día
https://twitter.com/AndrewPerpetua/stat ... 69/photo/1

Krynky?
He dividido todos los archivos de mi vehículo en archivos diarios, lo cual resulta molesto para buscar, así que los estoy combinando en un solo archivo. Aún no me he dividido por dañado/destruido/abandonado, pero la imagen alrededor de Krynky es divertida.

https://twitter.com/AndrewPerpetua/stat ... 8335066362

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 7204632063

Un saludo.


ñugares
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ñugares »

y para ampliar el post de arriba (no lo añado arriba porque ya de por si es largo)

Ratio 13/1 cuando Rusia ataca y 1/1 cuando lo hace Ucrania, se podrán poner pegas a las pedidas Ucranianas cuando ataca, pero en este caso y con conteos mediante imágenes y aparte con imágenes satelitales, pocas dudas se pueden poner.
https://twitter.com/naalsio26/status/17 ... 8061413459

Son perdidas de material no de soldados. aunque hay imágenes y videos desde Dron como el que puse arriba de muertos rusos que ponen los pelos de punta.
Las pérdidas rusas de soldados, aunque grave la veo yo menos "problemática" para Putin, mientras que no haya un levantamiento y la población se revele seguirá mandando carne de cañón, cada vez están menos entrenados y con menos experiencia que a los muertos que suplen, pero con números irán compensando. Se habla de 650.000 soldados rusos en Ucrania.
Para Ucrania es más problemático por que la población es menor, pero que están compensando con más moral, más ganas (un soldado pelea mejor por su patria que por algo que está lejos de tu casa) y sobre todo que cuida mas a sus soldados. rotaciones, no los lanza como carne de cañón y aunque hay bajas (como es normal) tratan de preservarlos más.

Rotar tropas metiendo soldados bisoños que no ha combatido con unas pocas con experiencia es la unica forma de llegar a tener todos tus batallones con esperiencia en combate. dejarlas como hacen los rusos hasta que son destruidos e ir metiendo tropas bisoñas hasta que aguanten, es quedarte sin lo mejor de tus tropas.

últimamente además de los T 72 y T antiguos. se están viendo bastantes T-80 destruidos y algunos T-90, yo creo que por ahí es la única forma de doblegar al oso ruso, que sigan rascando y que lleguen al fondo del caldero, su capacidad de producción es bastante limitada y pierden bastante mas que producen de 0, en cuanto se les acabe lo viejo que van poniendo a punto para combatir es la unica oportunidad de Ucrania de "ganar"

Ucrania va a quedar arrasada respecto al anterior a la guerra, Rusia si La UE y la OTAN no se rajan y traicionan a Ucrania quedara como un paria y un cero a la izquierda como potencia militar y económica.

Si los aliados no son tan estúpidos de cortar las ayudas o que venga una crisis del carajo que también castigaría a los invasores, Los Ucranianos pueden ganar (¿que es ganar?) eso da para otros pots kilométrico :green: , Rusia ha cometido la mayor estupidez de la historia y los esta pagando muy caro y Ucrania la cometió después de la invasión de 2014 no gastar mayor % del PIB en defensa y armarse hasta los dientes y también lo esta pagando.

Un saludo y perdonar el "tocho".


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »



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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

ñugares escribió: 16 Dic 2023, 13:05Si los aliados no son tan estúpidos de cortar las ayudas o que venga una crisis del carajo que también castigaría a los invasores, Los Ucranianos pueden ganar (¿que es ganar?) eso da para otros pots kilométrico :green: , Rusia ha cometido la mayor estupidez de la historia y los esta pagando muy caro y Ucrania la cometió después de la invasión de 2014 no gastar mayor % del PIB en defensa y armarse hasta los dientes y también lo esta pagando.
Para Ucrania, en mi opinión, "ganar" ha sido siempre sobrevivir como nación independiente. Luego está el tema de recuperar más o menos territorio ocupado. Tal vez en el otoño del año pasado hubo una ventana de oportunidad, en la que el ejército ruso estaba muy tocado y una contraofensiva general ucraniana podría haberles hecho mucho daño (sobre todo en la franja del Dombás a Crimea), pero el ejército ucraniano tampoco estaba para demasiadas fiestas e hizo lo que pudo, recuperando los territorios en los que los rusos eran más vulnerables y prácticamente huían en desbandada.

Creo que "forzar" directa o indirectamente a los ucranianos a llevar a cabo ofensivas para que se mantenga la ayuda es un grave error. También lo sería que ellos decidan voluntariamente lanzar a su gente al matadero en una nueva ofensiva contra posiciones rusas que no son fáciles de desalojar. Esto es una guerra de desgaste, y si los rusos están dispuestos a perder miles de hombres al mes para cumplir los "objetivos" de Putin, yo los esperaría a la defensiva para ir diezmándolos, convirtiendo la guerra en una aventura demasiado cara en hombres y material. Va en contra de la teoría (mantener la iniciativa, etc), pero en esta guerra el que toma la iniciativa suele pagarlo con bajas desmesuradas... y a fin de cuentas, atacar sin superioridad aérea también va en contra de la teoría.

El problema de fondo es que para Ucrania esto no tiene un final que pueda considerarse GANAR de verdad. Rusia, salvo cataclismo, seguirá siendo una amenaza pase lo que pase (tampoco descarto al 100% el cataclismo, que ahora lo olvidamos todo muy rápido, pero hace menos de 6 meses había miles de mercenarios camino de Moscú abatiendo aviones de la fuerza aérea rusa :asombro3: ). Lo más probable es que Ucrania no recupere más territorio y que llegue un momento en el que tenga que negociar con Rusia, espero que no por imposición de Occidente, y cuando llegue ese momento debe de estar en una posición en la que Rusia no tenga nada que ganar. Si lo tiene, ya sabemos lo que hará Putin: presionar y presionar para lograr el máximo en la mesa de negociaciones o en el campo de batalla.

Una vez firmada esa paz, que valdrá lo que la palabra del gobierno ruso (nada) y tendrá muchos visos de ser solo un alto el fuego antes del siguiente asalto, Ucrania deberá afrontar una difícil posguerra en la que encima tendrá que mantener unas fuerzas armadas desproporcionadamente grandes (ahí volverá a ser clave la ayuda occidental).

PD: Para mí, el gran error de Ucrania en esta guerra, aparte de no reforzar más su ejército desde 2014 (también hubiera necesitado más ayuda occidental), fue no movilizarse plenamente en febrero del año pasado, y permitir que pasara lo que pasó en el sur del país, que es la gran "cagada". Si hubieran contenido a los rusos en Crimea (factible, viendo lo que les está pasando en otros sectores del frente) la situación sería mucho más favorable para ellos ahora mismo.


occidental
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por occidental »

sergiopl escribió: 17 Dic 2023, 11:56
ñugares escribió: 16 Dic 2023, 13:05Si los aliados no son tan estúpidos de cortar las ayudas o que venga una crisis del carajo que también castigaría a los invasores, Los Ucranianos pueden ganar (¿que es ganar?) eso da para otros pots kilométrico :green: , Rusia ha cometido la mayor estupidez de la historia y los esta pagando muy caro y Ucrania la cometió después de la invasión de 2014 no gastar mayor % del PIB en defensa y armarse hasta los dientes y también lo esta pagando.
Para Ucrania, en mi opinión, "ganar" ha sido siempre sobrevivir como nación independiente. Luego está el tema de recuperar más o menos territorio ocupado. Tal vez en el otoño del año pasado hubo una ventana de oportunidad, en la que el ejército ruso estaba muy tocado y una contraofensiva general ucraniana podría haberles hecho mucho daño (sobre todo en la franja del Dombás a Crimea), pero el ejército ucraniano tampoco estaba para demasiadas fiestas e hizo lo que pudo, recuperando los territorios en los que los rusos eran más vulnerables y prácticamente huían en desbandada.

Creo que "forzar" directa o indirectamente a los ucranianos a llevar a cabo ofensivas para que se mantenga la ayuda es un grave error. También lo sería que ellos decidan voluntariamente lanzar a su gente al matadero en una nueva ofensiva contra posiciones rusas que no son fáciles de desalojar. Esto es una guerra de desgaste, y si los rusos están dispuestos a perder miles de hombres al mes para cumplir los "objetivos" de Putin, yo los esperaría a la defensiva para ir diezmándolos, convirtiendo la guerra en una aventura demasiado cara en hombres y material. Va en contra de la teoría (mantener la iniciativa, etc), pero en esta guerra el que toma la iniciativa suele pagarlo con bajas desmesuradas... y a fin de cuentas, atacar sin superioridad aérea también va en contra de la teoría.

El problema de fondo es que para Ucrania esto no tiene un final que pueda considerarse GANAR de verdad. Rusia, salvo cataclismo, seguirá siendo una amenaza pase lo que pase (tampoco descarto al 100% el cataclismo, que ahora lo olvidamos todo muy rápido, pero hace menos de 6 meses había miles de mercenarios camino de Moscú abatiendo aviones de la fuerza aérea rusa :asombro3: ). Lo más probable es que Ucrania no recupere más territorio y que llegue un momento en el que tenga que negociar con Rusia, espero que no por imposición de Occidente, y cuando llegue ese momento debe de estar en una posición en la que Rusia no tenga nada que ganar. Si lo tiene, ya sabemos lo que hará Putin: presionar y presionar para lograr el máximo en la mesa de negociaciones o en el campo de batalla.

Una vez firmada esa paz, que valdrá lo que la palabra del gobierno ruso (nada) y tendrá muchos visos de ser solo un alto el fuego antes del siguiente asalto, Ucrania deberá afrontar una difícil posguerra en la que encima tendrá que mantener unas fuerzas armadas desproporcionadamente grandes (ahí volverá a ser clave la ayuda occidental).

PD: Para mí, el gran error de Ucrania en esta guerra, aparte de no reforzar más su ejército desde 2014 (también hubiera necesitado más ayuda occidental), fue no movilizarse plenamente en febrero del año pasado, y permitir que pasara lo que pasó en el sur del país, que es la gran "cagada". Si hubieran contenido a los rusos en Crimea (factible, viendo lo que les está pasando en otros sectores del frente) la situación sería mucho más favorable para ellos ahora mismo.
De todas formas una cosa que no se comenta es que al principio debio de haber bastante traidor proruso no depurado que hizo la defensa bastante dificil en el Sur,estas cosas ahora no se comentan porque no toca pero con el tiempo se sabra mucho mas sobre la inflitracion Rusa dentro del ejercito Ucraniano en los primeros momentos de la "operacion especial" de tres dias que al final va a ser de tres años y efectivamente un alto el fuego tiene pinta de ser solo otra etapa como lo fue despues de la primera invasion al menos mientras gobierne la gentuza que gobierna Rusia.


Kraken
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Kraken »

Recordar como ciertos mandos rusos fueron detenidos por quedarse el dinero que era para untar a los mandos ucranianos.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.

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