Vehículos Blindados de Colombia

[Mauricio]

1) ¿Porque entonces tanques como el Abrams, Merkava o Leo 2A no traen los pinches barriles como accesorio estandard?

El Merk y Leo-2 tienen buena autonomía. En el caso del M1... vaya que se podría beneficiar de ellos. En el caso de las FAS de los EE.UU. siempre pueden apelar a un tren logístico sin igual, pero para ejércitos más modestos sería una ventaja.

Otra vez... no los tienes que usar. Siempre puedes quitarlos si no te gusta cómo se ven.

2) ¿No sera acaso porque esos tanques si los diseñaron con la capacidad interna de gasoil adecuada desde el principio?

No se qué te hace pensar que la capacidad de combustible del M1 es "adecuada". Al contrario, a pesar de todo el espacio adicional que existe gracias a la turbina (mas chica que un Diesel de potencia asimilable), al final todo ese espacio es usado en llevar combustible. Y hasta así hace falta tener una flota de cisternas de lujo.

3) Por consiguiente ¿acaso no nos indica esto, que los tanques producidos en la antigua cortina de hierro, no traen el concepto de la capacidad interna ampliada, dentro de su doctina de construccion de blindados? ergo, no estan tan adelantados como se pretende hacernos ver con eso de "lllevan decadas produciendo tanques antes de que tu hubieses nacido"...

No es que lleven décadas produciendo tanques... es que llevan décadas produciendo los mejores tanques.

Es un hecho contrastable que los mejores carros desde la pre-guerra hasta los '80s, en algunos casos por un aaaaamplio márgen, eran los carros Rusos.

Sherman Vs. T-34. Leopard I Vs. T-64... vamos, un golfo.

4) Cargar barriles externos implica una falencia inicial en el diseño que no vislumbra una autonomia mayor para los tanques.

Eso es como decir que el mortero interno del Merky refleja una falencia en poder de fuego. No es así - es un extra, un adicional.

[Maya]

Mauricio

No es que lleven décadas produciendo tanques... es que llevan décadas produciendo los mejores tanques.

Es un hecho contrastable que los mejores carros desde la pre-guerra hasta los '80s, en algunos casos por un aaaaamplio márgen, eran los carros Rusos.

Sherman Vs. T-34. Leopard I Vs. T-64... vamos, un golfo.

¿Como?
...querras decir: "llevaban decadas" ....y "los mejores carros desde la postguerra"

...tenia entendido que era desde 1942-43 cuando surgio el T-34 hasta principios de los 80's... preguerra me suena a antes de 1939 y creo que los Panther y Tiger eran quienes tenian la mano ganadora en aquella epoca, verdad?



Salud.

[charlie]

es cuestión de comparar numeros, de echo, los tanques T no tienen falencias de autonomía. de echo(a modo de ejemplo) el T-90 tiene un rango total mayor al del Abrams y el Leo2.

el Leo2, por su parte tiene unos teoricos 500 kms, pero en la practica su autonomia combinada es de unos 280 km, considerando un consumo promedio de unos 4.1 l/km.

En cambio son cada vez mas los disenadores que recogen la idea de los tanques adicionales en la popa.

mas aun, el M1 ha ido decayendo en su autonomía conforme ha ido evolucionando, ellos tienen la ventaja de un tren logistico ENORME y facilidades que este trabaje en condiciones de bajo riezgo, así que para ellos es facil.

[Maya]

... y si, pero y donde quedan el Merk IV, el K1, el K2, el Sabra III, el Tipo 10 (TK-X), en ese departamento? No los veo que tengan que usar los barriles tan a menudo como los tanques T....

TK-X




Salud.

[Yorktown]

...tenia entendido que era desde 1942-43 cuando surgio el T-34 hasta principios de los 80's... preguerra me suena a antes de 1939 y creo que los Panther y Tiger eran quienes tenian la mano ganadora en aquella epoca, verdad?

El T-34 empieza a producirse en el 40, preguerra soviética, podemos decir. El Tiger entra en servicio en el 42, el Panther en el 43. Y luego hay que ver si estos eran realmente mejores tanques...que está por ver, y hay páginas y páginas en este mismo foro sobre ello.

Es famoso el cabreo que se cogieron los soviets cuando los alemanes les enseñaron los Panzer que estaban produciendo en Alemania. Creían que los krauts les ocultaban sus mejores bazas porque las fábricas soviéticas producian ya algo mucho más avanzado. Se equivocaban, no les ocultaban nada. Simplemente los ruskis hacían los mejores tanques.

Saludos.

[Mauricio]

...tenia entendido que era desde 1942-43 cuando surgio el T-34 hasta principios de los 80's... preguerra me suena a antes de 1939 y creo que los Panther y Tiger eran quienes tenian la mano ganadora en aquella epoca, verdad?

El T-34 empieza a producirse en el 40, preguerra soviética, podemos decir. El Tiger entra en servicio en el 42, el Panther en el 43. Y luego hay que ver si estos eran realmente mejores tanques...que está por ver, y hay páginas y páginas en este mismo foro sobre ello.

Es famoso el cabreo que se cogieron los soviets cuando los alemanes les enseñaron los Panzer que estaban produciendo en Alemania. Creían que los krauts les ocultaban sus mejores bazas porque las fábricas soviéticas producian ya algo mucho más avanzado. Se equivocaban, no les ocultaban nada. Simplemente los ruskis hacían los mejores tanques.

Saludos.

Es de antes.

El T-28, por dar un ejemplo obvio, era un carro asimilable a lo mejor que los British y Franceses habían producido para las fechas. La diferencia es que los hacían en serie mientras los demás los hacían a cuentagotas (Vickers Medium Mark III - gran total de tres fabricados) y a años-luz del PzKpfw I artillado con dos ametralladoras de 8 mm Mauser y de coraza risible (13 mm RHA) al que antecede. Por las mismas fechas que la URSS contaba sus T-28 en centenares, el bulto del arma acorazada Francesa eran reliquias Renault FT-17 de la PGM. Si bien es cierto que Francia eventualmente produjo el Char B1 bis, la producción en serie no empieza hasta 1937 - un lustro largo luego que el T-28.

Un ejemplo de varios.

Es un hecho contrastable - la URSS hizo los mejores blindados del Mundo Mundial por décadas.

[Mauricio]

... y si, pero y donde quedan el Merk IV, el K1, el K2, el Sabra III, el Tipo 10 (TK-X), en ese departamento? No los veo que tengan que usar los barriles tan a menudo como los tanques T....

A lo mejor si Israel fuera del tamaño de Rusia, al General Tal se le hubieran antojado necesarios.

[Flagos]

Una idea revolucionaria, casi diría, iniciadora de una nueva para la humanidad: entran en combate con los tanques.................vacíos.

Vamos, que si no hay estricta necesidad, no hay porque estar deshaciéndose de tanques que pueden ser utilizados nuevamente.

[Mauricio]

Una idea revolucionaria, casi diría, iniciadora de una nueva para la humanidad: entran en combate con los tanques.................vacíos.

Vamos, que si no hay estricta necesidad, no hay porque estar deshaciéndose de tanques que pueden ser utilizados nuevamente.

¿Seguro?

Vacíos son casi peores que llenos. En tanques vacíos los restos de Diesel se hacen volátiles y es justamente ahí donde son más propensos a arder. ¿Habrá manera de ventilarlos?

[Flagos]

Si fuesen volátiles, no estarían casi intactos en las fotos de tanques destruidos.

Y si estaban llenos, menos aún. Incluso no sería raro que se conserven los tanques cuando no se usen en absoluto en esa misión o día. Para estar poniendo y sacando, y ocupando espacio por ahí con esos tambores......

[__DiaMoND__]

Vickers Mark E este es el tanque como que rompe el concepto sino me equivoco es el primer tanque privado y es curioso era mejores que los brits de la época quienes no lo quisieron y fue vendido a varios países

este modelo fue copiado por los soviéticos T-26 después maduraron la copia a t-28

vikers mark E

T-26

[comando_pachacutec]

Bah! con o sin los tanques de combustible le cae(n) un(os) buen(os) pepinaso(s) y se acabo el tanquesito del diablo.

Jejejejeje

Saludos

[Maya]

Flagos

Si fuesen volátiles, no estarían casi intactos en las fotos de tanques destruidos.

Y si estaban llenos, menos aún. Incluso no sería raro que se conserven los tanques cuando no se usen en absoluto en esa misión o día. Para estar poniendo y sacando, y ocupando espacio por ahí con esos tambores......

Muy simple Flagos... eso es porque los barriles no explotan. El gasoil se derrama y se enciende. ¿Vez esta imagen? El bicho estaba cargado hasta el tope con varios barriles, le cayo una lluvia de disparos que le lanzaron los Hunter de la IAF y el tanque quedo chamuzcado como carne de ternera.


...Tanto que en la imagen en blanco & negro luce totalmente oscura la carcaza alli donde mas ardio el gasoil derramado, y es atras del bicho, donde mas se contrasta el rojo blanco, en donde mas temperatura ardio el combustible. El pobre tanquesillo, copia Pakistani mejorada de los tanques T rusos, tomo una buena rociada del gasoil que lo baño por completo y lo puso de Bar B-Q en los chaparrales deserticos de Longewala, en Rajastan.

En la catastrofe blindada de Longewala, el ejercito Pakistani se despacho varias decisiones equivocadas, como quedar suceptibles a fuego enemigo al emplear desastrozamente los barriles externos de combustible en combate tactico.



Salud.

[faust]

Flagos

Si fuesen volátiles, no estarían casi intactos en las fotos de tanques destruidos.

Y si estaban llenos, menos aún. Incluso no sería raro que se conserven los tanques cuando no se usen en absoluto en esa misión o día. Para estar poniendo y sacando, y ocupando espacio por ahí con esos tambores......

Muy simple Flagos... eso es porque los barriles no explotan. El gasoil se derrama y se enciende. ¿Vez esta imagen? El bicho estaba cargado hasta el tope con varios barriles, le cayo una lluvia de disparos que le lanzaron los Hunter de la IAF y el tanque quedo chamuzcado como carne de ternera.


...Tanto que en la imagen en blanco & negro luce totalmente oscura la carcaza alli donde mas ardio el gasoil derramado, y es atras del bicho, donde mas se contrasta el rojo blanco, en donde mas temperatura ardio el combustible. El pobre tanquesillo, copia Pakistani mejorada de los tanques T rusos, tomo una buena rociada del gasoil que lo baño por completo y lo puso de Bar B-Q en los chaparrales deserticos de Longewala, en Rajastan.


Salud.

TU DEFINITIVAMENTE ERES NECIO

preguntaste donde demonios estaban los tanques de gasoil del M1 y delmerk y del leo2, y hablas esas pistoladas

para que sepas, los tanques del leo2 y M1 estan en celdas sobre las orugas, delante del blindaje, tan o mas expuestos que los barriles externos de los tanques rusos.

y del merk peor, es parte del sistema de la coraza del tanque y estan en el espacio que deja las 2 capas de blindaje, en todo el frente de la barcaza.

el gasoil de bolas que arde, pero no arde esparcido como lo hace la gasolina... tiene que haber una fuente de calor externa que eleve su temperatura y arda (coñ* hijo he hecho esas pruebas en la empresa porque es parte de mi trabajo)

no seas necio que he desatado mi piromano interno (y pagandome ) con el gasoil y he tenido que hacer la MSDS

NECIO!

[faust]

situacion del tanque de combustible del M1... claramente indicando que no tienen blindaje

idem el del leo2


entonces quien son los torpes... los diseñadores de tanques del mundo mundial o tu?