Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)
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Julio Andres
- Cabo Primero

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- Registrado: 16 Jul 2007, 05:07
- Ubicación: Santa Marta
intente que el comentario fuera lo menos desajustado posible, para que dentro del clima picante que se forma a raiz de estas discuciones, me pudieran contestar sanamente, no me exprese bien digamos...
Claro que tienen teconologia de punta, y serian los buques mas modernos de suramerica y hasta centro, pero!!!
Traen armamento? SSM? SAM? ASW? Traen sonar? miles de fotos ruedan por la web y ni la minima huella que indique lo contrario...
Claro que tienen teconologia de punta, y serian los buques mas modernos de suramerica y hasta centro, pero!!!
Traen armamento? SSM? SAM? ASW? Traen sonar? miles de fotos ruedan por la web y ni la minima huella que indique lo contrario...
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Wolverine
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2034
- Registrado: 06 Abr 2005, 16:36
Julio Andres escribió:intente que el comentario fuera lo menos desajustado posible, para que dentro del clima picante que se forma a raiz de estas discuciones, me pudieran contestar sanamente, no me exprese bien digamos...
Claro que tienen teconologia de punta, y serian los buques mas modernos de suramerica y hasta centro, pero!!!
Traen armamento? SSM? SAM? ASW? Traen sonar? miles de fotos ruedan por la web y ni la minima huella que indique lo contrario...
Pero es que el motivo de su adquisición no es ese! es como que nos pongamos a decir que los Arpia no tienen dotación AAM, ergo el Arpia es ciego, sordo y mudo?, por eso digo, no cuadra dentro del contexto.
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ARV Mariscal Sucre
- Comandante

- Mensajes: 1793
- Registrado: 29 Ene 2008, 02:17
- Malcomn
- General de Brigada

- Mensajes: 4711
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Las patrulleras españolas se adquirieron para otro tipo de funciones, patrullaje, lucha antidrogas, etc, etc.
Funciones para las cuales, se ha venido comentando largamente, estan un poco creciditas. Algo similar a enfrentar una avioneta de drogas con un F-15, poder se puede y ira fino en la cosa pero digamos que no era en eso presisamente en lo que se pensaba cuando se le metio el radar que lleva. Idem diria yo con las "patrulleras", que incluso comentaban algunos compañeros que tienen huecos para VSL.
No me iras a decir estimado que eso es lo corriente.
Saludos.
- Anderson
- Almirante General

- Mensajes: 10944
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín

Concuerdo con usted, respetado Malcomn.
Si consideramos el cuestionable estado en que se encuentran las Lupo Venezolanas, no sería descabellado pensar que los POVZEE terminarán siendo las unidades "punta de lanza" de la Armada Venezolana. Y al parecer el comandante va a por más unidades, lo que en efecto fortalecería ésta hipótesis. De todas formas, si llegado el caso se abocan a armar esos patrulleros con los chichis adecuados, pasarían a tener una de las armadas más decentitas de la región, usted sabe... en el país de los ciegos el tuerto es rey.
Saludos.
Si consideramos el cuestionable estado en que se encuentran las Lupo Venezolanas, no sería descabellado pensar que los POVZEE terminarán siendo las unidades "punta de lanza" de la Armada Venezolana. Y al parecer el comandante va a por más unidades, lo que en efecto fortalecería ésta hipótesis. De todas formas, si llegado el caso se abocan a armar esos patrulleros con los chichis adecuados, pasarían a tener una de las armadas más decentitas de la región, usted sabe... en el país de los ciegos el tuerto es rey.
Saludos.
Última edición por Anderson el 14 May 2010, 07:18, editado 1 vez en total.
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ARV Mariscal Sucre
- Comandante

- Mensajes: 1793
- Registrado: 29 Ene 2008, 02:17
Obviamente las patrulleras dan para mucho más, pero por ahora son solo eso, patrulleras.
No quiero caer en aquello de " se le puede poner esto o lo otro " porque por ahora no lo tiene.
Creo que se compró de ese modo justamente por eso, pensando a futuro. Lo que si creo y alguien me tiene que confirmar, es que estas patrulleras son más lentas que las fragatas.
No quiero caer en aquello de " se le puede poner esto o lo otro " porque por ahora no lo tiene.
Creo que se compró de ese modo justamente por eso, pensando a futuro. Lo que si creo y alguien me tiene que confirmar, es que estas patrulleras son más lentas que las fragatas.
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pit
- Coronel

- Mensajes: 3495
- Registrado: 30 Jul 2003, 20:51
Cuantas veces repetir el mismo disco:
Las BVL, son OPV de aca a Pakistan, no traen nada que un buen OPV de la gama de 1.500 toneladas no cargue y van justos.
El POV es otro asunto, fitted for but not with, equipadas para pero no con, sino me venden las armas ahora, pero si me venden el casco preparado para llevarlas, pues compro el casco y luego las armas. Esa es una opcion. La otra es que el astillero que las construye deje al bicho preparado para recibir el armamento en otro sitio, trabajo a realizar en otro astillero con personal directo del OEM respectivo (caso de ejemplo, personal de MBDA va a DIANCA y procede a instalar los VLS del MICA-VL y homologar el mismo al CDS, un decir)...
Si nadie vende las armas, pues el buque quedara como un gran guardacostas, y podremos decir: pero que compra tan mala!...sino...
Las BVL, son OPV de aca a Pakistan, no traen nada que un buen OPV de la gama de 1.500 toneladas no cargue y van justos.
El POV es otro asunto, fitted for but not with, equipadas para pero no con, sino me venden las armas ahora, pero si me venden el casco preparado para llevarlas, pues compro el casco y luego las armas. Esa es una opcion. La otra es que el astillero que las construye deje al bicho preparado para recibir el armamento en otro sitio, trabajo a realizar en otro astillero con personal directo del OEM respectivo (caso de ejemplo, personal de MBDA va a DIANCA y procede a instalar los VLS del MICA-VL y homologar el mismo al CDS, un decir)...
Si nadie vende las armas, pues el buque quedara como un gran guardacostas, y podremos decir: pero que compra tan mala!...sino...
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pit
- Coronel

- Mensajes: 3495
- Registrado: 30 Jul 2003, 20:51
Malcomn escribió:Funciones para las cuales, se ha venido comentando largamente, estan un poco creciditas. Algo similar a enfrentar una avioneta de drogas con un F-15, poder se puede y ira fino en la cosa pero digamos que no era en eso presisamente en lo que se pensaba cuando se le metio el radar que lleva. Idem diria yo con las "patrulleras", que incluso comentaban algunos compañeros que tienen huecos para VSL. .
Bueno, los americanos desplegaban al FOL Hato en Curazao, F-15 y F-16 para tareas anti-narcoticos, junto aviones AWACS, y Hawkeye....

- Malcomn
- General de Brigada

- Mensajes: 4711
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Bueno, los americanos desplegaban al FOL Hato en Curazao, F-15 y F-16 para tareas anti-narcoticos, junto aviones AWACS, y Hawkeye....
No se a que viene el iconito, yo he puesto:
Algo similar a enfrentar una avioneta de drogas con un F-15, poder se puede y ira fino en la cosa pero digamos que no era en eso presisamente en lo que se pensaba cuando se le metio el radar que lleva.
Es decir un F-15 no lleva la electronica que lleva para enfrentarse a una avioneta que porta drogas, aún cuando puede realizar esa tarea perfectamente, desconozco si la ha realizado alguna vez o no, pero sí se que otros aviones cuyo proposito no era ese si la han realizado, citando por ejemplo de caso los F-16 de tu gobierno, y he leido tambien noticias del mio, creo recordar que con los Mirage F-1.
La comparación es por tanto que las POVZEE quizás no lleven esa electronica para enfrentarse a eso, sino en previsión de una futura ampliación si ocurre algo o así le da al comandante y mientras tanto se usan para esto otro.
Saludos.
Última edición por Malcomn el 14 May 2010, 08:37, editado 1 vez en total.
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Angreifer
- Subteniente

- Mensajes: 857
- Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
- Ubicación: Berlin

Wolverine escribió:Julio Andres escribió:intente que el comentario fuera lo menos desajustado posible, para que dentro del clima picante que se forma a raiz de estas discuciones, me pudieran contestar sanamente, no me exprese bien digamos...
Claro que tienen teconologia de punta, y serian los buques mas modernos de suramerica y hasta centro, pero!!!
Traen armamento? SSM? SAM? ASW? Traen sonar? miles de fotos ruedan por la web y ni la minima huella que indique lo contrario...
Pero es que el motivo de su adquisición no es ese! es como que nos pongamos a decir que los Arpia no tienen dotación AAM, ergo el Arpia es ciego, sordo y mudo?, por eso digo, no cuadra dentro del contexto.
Despues de ver los Arpia con Delilah, que es un misil que puede llegar a 300km, no creo que sean tan ciegos, sordos y mudos, y no tengan ninguna posibilidad AAM sabiendo que se pueden tener AIM-92 Stinger ATAS en un Black Hawk... no se, no se...
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército

- Mensajes: 14333
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela

Onirico escribió:A Dianca lo que se le ha es inyectado presupuesto como arroz es un agujero negro.
Eso es problema de sindicatos y gerencia,la BVL que le toca construir aparte del primer corte de acero naval no se ha visto nada.
Las lupos para la región son tremendos buques aún,sin embargo ahí tienen 3 agarrando óxido y mejillones,esa empresa es increible.
La Gerencia es y siempre ha sido el principal problema. Habria que poner a profesionales que tengan experiencia y sentido comercial del negocio. Es increible la cantidad de decisiones que se toman sin tomar en cuenta la perdida economica, dejandose llevar por factores politicos, personales e inclusive por ser simplemente ignorantes de lo que se trata.
Los submarinos rompieron todos los records de estadia, pero han habido buques tanque de la flota nacional que han permanecido hasta 14 meses antes de salir a operar de nuevo. "Barco parado no gana flete"
Por otro lado a ver si somos coherentes con nuestras politicas de defensa y vamos de la mano con planes reales de mantenimiento y operacion. Esa fragatas estan alli oxidandose no precisamente por decision de Dianca.
GUARIPETE escribió:La verdad que muy lamentable el estado de DIANCA hay veces que la realidad supera la ficcion, y en una empresa estrategica como esa para la nacion, ver su estado y su inoperancia me causa un gran dolor y es que el estado de desidia en la que se encuentra ese astillero da verguenza, la solucion para mi es cortarle la cabeza a quienes sean responsables de tanta irresponsabilidad y empezar de 0 con mistica y responsabilidad
Cuando navegaran por el Caribe mar de nuevosi es que lo hacen
A ver quien le pone el cascabel al gato, desde siempre han nombrado a la gerencia a dedo y han sido innumerables los llamados "paracaidistas" que no conocen ni han tenido experiencia en un cargo asi pero igualito los ponen al frente y ya vemos los resultados. Ese tipo de accion tendria que venir de muy arriba y eso no va a pasar, mas bien los condecoran cuando salen de ahi.
Como muy bien dijo Guaripete, no solo da dolor, sino que es una verguenza.
Saludos,
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- DANIEL VEGA
- Suboficial

- Mensajes: 575
- Registrado: 23 Dic 2009, 21:41
Angreifer escribió:Wolverine escribió:Julio Andres escribió:intente que el comentario fuera lo menos desajustado posible, para que dentro del clima picante que se forma a raiz de estas discuciones, me pudieran contestar sanamente, no me exprese bien digamos...
Claro que tienen teconologia de punta, y serian los buques mas modernos de suramerica y hasta centro, pero!!!
Traen armamento? SSM? SAM? ASW? Traen sonar? miles de fotos ruedan por la web y ni la minima huella que indique lo contrario...
Pero es que el motivo de su adquisición no es ese! es como que nos pongamos a decir que los Arpia no tienen dotación AAM, ergo el Arpia es ciego, sordo y mudo?, por eso digo, no cuadra dentro del contexto.
Despues de ver los Arpia con Delilah, que es un misil que puede llegar a 300km, no creo que sean tan ciegos, sordos y mudos, y no tengan ninguna posibilidad AAM sabiendo que se pueden tener AIM-92 Stinger ATAS en un Black Hawk... no se, no se...
Interesante apunte...

"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
-
Maya
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2559
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
faust escribió:sriver escribió:RPG-7V1
esos no son cohetes... son GRANADAS impulsadas por cohetes...
cohetes son estos:
es mas, eso es una capsula espacial impulsada por cohete
porque el cohete es un motor... no un arma
...y es precisamente por eso que la llaman a esa plataforma RPG-7, no?
Rocket Propelled Granade ...Granada Propulsada por Cohete...
No se, un cohete no tiene necesariamente que tener un motor para serlo. Un Atlas posee un cohete que mezcla dos componentes y por medio de un turbo compresor realiza la ignición para dar el impulso.
Los impulsores laterales del tanque externo del transbordador espacial, son tan solo unos cilindros con combustible solido (barras de combustible explosivo que se encienden y no paran hasta que se agoten, cohetes de polvora chinos a escala fenomenal)...
Asi que, un cohete lo puede ser con o sin un motor. Mientras se comporte como tal y vuele como tal, no importa mucho cual medio de propulsion lo impulse, que tamaño tenga, si lleva un satelite en la joroba, o carga una capsula con astronautas o impulsa una granada explosiva... es y segira siendo un cohete.
Salud.
- comando_pachacutec
- General

- Mensajes: 16179
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45

-
Desmosedici
- Sargento

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- Registrado: 08 Jun 2008, 18:36
- Ubicación: Barquisimeto, edo. Lara.
Si es impulsada por cohete -obviamente-
Otra cosa es que la carga separada a la granada es la primera en detonar para eyectarla, hasta despues de unos metros, que la granada empieza a ser propulsada por el cohete.
hay unas municiones que son impulsada por la detonación inicial sin retroceso, y la trayectoria es completamente inerte, como las demas claro está.
Eso es todo
Otra cosa es que la carga separada a la granada es la primera en detonar para eyectarla, hasta despues de unos metros, que la granada empieza a ser propulsada por el cohete.
hay unas municiones que son impulsada por la detonación inicial sin retroceso, y la trayectoria es completamente inerte, como las demas claro está.
Eso es todo
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