alejandro_ escribió:Pongo ésto aquí ya que Colombia podría estar interesada en carros Sabrá:
...Este contrato rescató a IMI de la bancarrota....
Saludos.
Es muy posible. Por cierto, ya no es IMI cambiaron razón social y ahora es IWI.
Vehículos Blindados de Colombia
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Andrés Eduardo González
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recapitulemos Colombia esta interesada en 4 modelos
Abrams M1A1--> A2
Merkava 2-->3+
Amx-56 leclerc
k1A1
y el sabra mk3?
Colombia no le interesa fue una oferta imi-aelsan muy publicitada nada mas
Colombia no comprara un tanque basado en un casco M60.
el con menos posibilidades de ahi es el leclerc alto precio alto coste y alto uso ademas de escasas posibilidades de completar un lote de 100 unidades siquiera 88
las otras 3 posibilidades son mas viables
pero el k1a1 debería ser si o si brand new y juega en contra de su precio que seria no menos que 6 millones de dolares. Ademas de desventajas industriales por ser un tanque diseñado por general dinamics competidor directo del m1 abrams eso en eeuu cae como patada en el estomago "van a competir contra nosotros con nuestras tecnologías" es virtualmente una burla. yo creo que hasta bloquearían la venta.
nos quedan los 2 favoritos que ademas son los favoritos de Colombia
Colombia espera tener suerte respecto del merkava decir que merkava 4 no es posible de ante mano porque cuesta un dineral y dudo que israel este en condiciones de vender su caballo de batalla con todas las tecnologías que posee y que quisieran mantener en secreto.
seguro ofrecen el merk 4 downgrade no entiendo bien a que se refiere esto
nose si es un merkava 4 brand new con tecnologías retiradas para bajar su coste.
o bien si es un merkava 2 llevado a 4 sabiendo que es imposible de hacer porque los cascos no son iguales y a eso le llaman merkava 4 downgrade esto es lo que realmente no conocemos bien.
me inclino por cascos de merk II llevados a un estándar merk 3+
y el Abrams.
estos modelos serian probados en la guajira luego lo que terminaría de definir el modelo elegido.
estados unidos tiene mucho mas para jugar que Israel en este cuento hasta puede destinar dineros del plan Colombia a mejorar el precio de los tanques como lo hace con Israel y los f-16.
respecto a los tanques venezolanos http://en.rian.ru/mlitary_news/20090806/155743859.html la agencia ria consulto fuentes en Rusia y estos hacen apreciaciones muy acertadas.
Abrams M1A1--> A2
Merkava 2-->3+
Amx-56 leclerc
k1A1
y el sabra mk3?
Colombia no le interesa fue una oferta imi-aelsan muy publicitada nada mas
Colombia no comprara un tanque basado en un casco M60.
el con menos posibilidades de ahi es el leclerc alto precio alto coste y alto uso ademas de escasas posibilidades de completar un lote de 100 unidades siquiera 88
las otras 3 posibilidades son mas viables
pero el k1a1 debería ser si o si brand new y juega en contra de su precio que seria no menos que 6 millones de dolares. Ademas de desventajas industriales por ser un tanque diseñado por general dinamics competidor directo del m1 abrams eso en eeuu cae como patada en el estomago "van a competir contra nosotros con nuestras tecnologías" es virtualmente una burla. yo creo que hasta bloquearían la venta.
nos quedan los 2 favoritos que ademas son los favoritos de Colombia
Colombia espera tener suerte respecto del merkava decir que merkava 4 no es posible de ante mano porque cuesta un dineral y dudo que israel este en condiciones de vender su caballo de batalla con todas las tecnologías que posee y que quisieran mantener en secreto.
seguro ofrecen el merk 4 downgrade no entiendo bien a que se refiere esto
nose si es un merkava 4 brand new con tecnologías retiradas para bajar su coste.
o bien si es un merkava 2 llevado a 4 sabiendo que es imposible de hacer porque los cascos no son iguales y a eso le llaman merkava 4 downgrade esto es lo que realmente no conocemos bien.
me inclino por cascos de merk II llevados a un estándar merk 3+
y el Abrams.
estos modelos serian probados en la guajira luego lo que terminaría de definir el modelo elegido.
estados unidos tiene mucho mas para jugar que Israel en este cuento hasta puede destinar dineros del plan Colombia a mejorar el precio de los tanques como lo hace con Israel y los f-16.
respecto a los tanques venezolanos http://en.rian.ru/mlitary_news/20090806/155743859.html la agencia ria consulto fuentes en Rusia y estos hacen apreciaciones muy acertadas.
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alejandro_
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recapitulemos Colombia esta interesada en 4 modelos
Hace unos meses apareció una noticia que afirmaba que Colombia había evaluado el Arjun. Supongo que el interés no llegó a más.
¿No hay otras opciones? me imagino que adquirir algo a Rusia sería complicado debido al volumen de compras venezolanas, pero paises como Ucrania o Polonia ofrecen T-72 con modernizaciones interesantes.
Saludos.
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Maya
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__DiaMoND__
* M1A1--> A2 .... turbina muy tragona y eso lo saca de plano.
* Merkava 2-->3+ .... version demasiado vieja, deberia ser un Merk 4-
* Amx-56 leclerc .... tu lo dijiste, muy baqueteados, muy pocos, overhauliados y muy costosos.
* k1A1 .... si se tuviese el dinero, este seria el opcionado; no veo que la General Dynamics tenga algo que ver, los koreanos no se van a detener la venta por eso.
* sabra mk3 .... bueno, bonito y barato, seria el ideal... tan solo que el chasis no fuese tan viejo, y que el EJC lo considerase.
Creo que por gustos, el EJC se va por el Merk 4- y por el K1A1. El Leclerc y el Sabra, cayeron de sorpresa por metidos, nadie los llamo y ciertamente el EJC no pudo impedir que timbraran a su puerta. El Abrams siempre se excluyo solito, niño travieso muy gaston.
Salud.
Abrams M1A1--> A2
Merkava 2-->3+
Amx-56 leclerc
k1A1
y el sabra mk3?
* M1A1--> A2 .... turbina muy tragona y eso lo saca de plano.
* Merkava 2-->3+ .... version demasiado vieja, deberia ser un Merk 4-
* Amx-56 leclerc .... tu lo dijiste, muy baqueteados, muy pocos, overhauliados y muy costosos.
* k1A1 .... si se tuviese el dinero, este seria el opcionado; no veo que la General Dynamics tenga algo que ver, los koreanos no se van a detener la venta por eso.
* sabra mk3 .... bueno, bonito y barato, seria el ideal... tan solo que el chasis no fuese tan viejo, y que el EJC lo considerase.
Creo que por gustos, el EJC se va por el Merk 4- y por el K1A1. El Leclerc y el Sabra, cayeron de sorpresa por metidos, nadie los llamo y ciertamente el EJC no pudo impedir que timbraran a su puerta. El Abrams siempre se excluyo solito, niño travieso muy gaston.
Salud.
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And...
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El Leclerc y el Sabra, cayeron de sorpresa por metidos
No solo esos, también los Chinos ofrecierón su MBT2000 creo que asi se llama/? el mismo que adquirio el Peru.
Saludos.
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Maya
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¿y que me dices del Arjun? Aunque creo que en aquella reunion en Colombia con los Franceses (las fotos de Felipe Rios) se apreciaban bien claro la bandera de la India y China en la presentación. Asi que de entrada yo creo que el EJC si los tuvo en consideración.
Que salieron temprano del concurso, es otra cosa. Yo creo que los que no fueron invitados a la fiesta y cayeron de sorpresa fueron el Leclerc y el Sabra. El Arjun y el MTB-2000-5 los invitaron, pero los sacaron apenas empezo la carrera.
A los que primero invitaron fue a los dos koreanos, el K2 Black Panther y el K1A1, mas el Merkava 4 downgrade. Eso da indicio de las preferencias de los generales del EJC. Lo cual esta bien, eh? Acuerdate nomas lo de los ST, esos generales siempre se les noto la preferencia viceral por el AT-29. Cuando se les mete eso en la cabeza, no hay poder humano que les haga cambiar la idea.
Cosa que esta muy bien, porque indica que se lo han pensado bastante y ya tienen su candidato de preferencia. El concurso son meras formalidades para cumplir con la transparencia. Eso no indica que los generales sean todos unos ignorantes en la materia, o que no sepan lo que quieren.
Yo si estimo que saben muy bien que es lo que quieren.
Salud.
Que salieron temprano del concurso, es otra cosa. Yo creo que los que no fueron invitados a la fiesta y cayeron de sorpresa fueron el Leclerc y el Sabra. El Arjun y el MTB-2000-5 los invitaron, pero los sacaron apenas empezo la carrera.
A los que primero invitaron fue a los dos koreanos, el K2 Black Panther y el K1A1, mas el Merkava 4 downgrade. Eso da indicio de las preferencias de los generales del EJC. Lo cual esta bien, eh? Acuerdate nomas lo de los ST, esos generales siempre se les noto la preferencia viceral por el AT-29. Cuando se les mete eso en la cabeza, no hay poder humano que les haga cambiar la idea.
Cosa que esta muy bien, porque indica que se lo han pensado bastante y ya tienen su candidato de preferencia. El concurso son meras formalidades para cumplir con la transparencia. Eso no indica que los generales sean todos unos ignorantes en la materia, o que no sepan lo que quieren.
Yo si estimo que saben muy bien que es lo que quieren.
Salud.
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Andrés Eduardo González
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Y más si saben que el MBT que escojan será para los próximos 30 ó 40 años...
Pero como toda regla tiene una excepción pues ahí fue el Kfir C-10, que de pronto sería nuestro caza para los próximos 10 años...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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And...
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Iris escribió:And... escribió:El Leclerc y el Sabra, cayeron de sorpresa por metidos
No solo esos, también los Chinos ofrecierón su MBT2000 creo que asi se llama/? el mismo que adquirio el Peru.
Saludos.
Cualquiera mejor que ese. Un tanque que ni los propios fabricantes lo quieren en su ejército. Y de hecho no lo tiene,.. ,...
.- Saludos.
si tenes la razòn, igual las ofertas son solo eso.
Saludos.
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Maya
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Andres Eduardo
Andres, una cosa son US$ 150 palos que te permiten tener 24 Kfir BVR completos, mas 1 tanker B-767 de regalo (cuando apenas se tenian 3 Kfir volando) y otra cosa es despacharse US$ 1.200 palos en 12 futuros Gripen (cuando $$ no los tienes en el bolsillo)
Para la emergencia, antes pienso que la estiraron como de goma, eh? Situando a un lado os deseos mojados de los generales y las bondades del congreso para concederlo... era una situación de "Si o Si", no tomarla hubiese sido no optar for algo que de todas formas no se tenia. Ganaron de todas formas Andres. La consecución de ese dinero para los Gripen era una quimera en ese entonces y lo sigue siendo aun ahora.
Asi que con los deseos, o no, de los generales, era la opción mas logica, barata y desesperada que se podia tomar. Yo creo que se quedaron con 10 años mas, pero al menos el guardian no es "un minusvalido en silla de ruedas, si no un motociclista con un misil portatil a la espalda patrullando el perimetro de la ciudad".
Salud.
Pero como toda regla tiene una excepción pues ahí fue el Kfir C-10, que de pronto sería nuestro caza para los próximos 10 años
Andres, una cosa son US$ 150 palos que te permiten tener 24 Kfir BVR completos, mas 1 tanker B-767 de regalo (cuando apenas se tenian 3 Kfir volando) y otra cosa es despacharse US$ 1.200 palos en 12 futuros Gripen (cuando $$ no los tienes en el bolsillo)
Para la emergencia, antes pienso que la estiraron como de goma, eh? Situando a un lado os deseos mojados de los generales y las bondades del congreso para concederlo... era una situación de "Si o Si", no tomarla hubiese sido no optar for algo que de todas formas no se tenia. Ganaron de todas formas Andres. La consecución de ese dinero para los Gripen era una quimera en ese entonces y lo sigue siendo aun ahora.
Asi que con los deseos, o no, de los generales, era la opción mas logica, barata y desesperada que se podia tomar. Yo creo que se quedaron con 10 años mas, pero al menos el guardian no es "un minusvalido en silla de ruedas, si no un motociclista con un misil portatil a la espalda patrullando el perimetro de la ciudad".
Salud.
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alejandro_ escribió:recapitulemos Colombia esta interesada en 4 modelos
Hace unos meses apareció una noticia que afirmaba que Colombia había evaluado el Arjun. Supongo que el interés no llegó a más.
¿No hay otras opciones? me imagino que adquirir algo a Rusia sería complicado debido al volumen de compras venezolanas, pero países como Ucrania o Polonia ofrecen T-72 con modernizaciones interesantes.
Saludos.
así es alejandro han adoptado posiciones bastante extrañas porque todo blindado suma y están muy exigentes en la materia.
descartaron de plano una adquisición en 2 niveles de algo así por ejemplo 100 leoprad 1A5 o T-72 tanques que re formulados rondan los 1~2 millones de dolares te permite montar la doctrina y después tienen como tanque de segunda linea.
han optado por un cuadro muy cerrado de tanques en un calendario muy estrecho
yo sigo pensando que el t-84 es el tanque mas barato de mejores prestaciones existentes en el mercado, en precio calidad me refiero.
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Andrés Eduardo González
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Maya
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Andrés Eduardo, Iris, And, alejandro y DiaMoND;
Aqui esta la prueba de a quienes invito el EJC a participar en el concurso por el MBT (y por deducción a quienes dejo por fuera)....
Presentacion del EJC durante la exposición francesa con el Leclerc. Las banderitas no mienten: alli estaban EE:UU (Abrams M1A2); Israel (Merkava 4); Korea del Sur (K2 y K1A1); Francia (Leclerc); India (Arjun) y China (MBT-2000).
No fueron invitados a la fiesta:
* Sabra III Turquia/Israel
* Leo 2A6 Alemania
* Tipo 90 Japon
* Challenger 2 Inglaterra
* T-72 Rusia
* T-84 Rusia
* T-90 Rusia
* C-1 Ariete Italia
Salud.
Aqui esta la prueba de a quienes invito el EJC a participar en el concurso por el MBT (y por deducción a quienes dejo por fuera)....
Presentacion del EJC durante la exposición francesa con el Leclerc. Las banderitas no mienten: alli estaban EE:UU (Abrams M1A2); Israel (Merkava 4); Korea del Sur (K2 y K1A1); Francia (Leclerc); India (Arjun) y China (MBT-2000).
No fueron invitados a la fiesta:
* Sabra III Turquia/Israel
* Leo 2A6 Alemania
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* T-90 Rusia
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