Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Ali Al Saachez]

No hay registros fotográficos o de video en donde un Kfir este equipado con misiles Derby en escuadrones operacionales o en aeronaves de prueba.

Pero en fin, veremos con el tiempo quién tiene la razón.

El Denel Cheetah C (muy similar en sus dimensiones, electrónica y confirguracion aerodinámica, al Kfir) si podía utilizar el misil R-Darter, quizá el equipamiento "BVR" del Kfir, sea por ese lado y no por el lado del misil Derby, como aquí se argumenta.

Señor Mauricio, le pido atentamente que sea más cortes, no pierde nada con ser civilizado.

Estimado te puse data de la misma IAI donde no sale tu afirmacion , espero tu data de lo que supuestamente dijo IAI .

aqui la tienes otra ves si isiste caso omiso .

The Kfir C-10's flexible centralized avionics architecture enables the following features to be incorporated:

*
Pilot friendly advanced "Glass" Cockpit
*
Hands On Throttle And Stick (HOTAS) operation Advanced multi-mode Fire Control Radar (FCR) with SAR
*
State-of-the-art weapons delivery, including Beyond Visual Range missiles
*
Digital Moving Map (DMM)
*
Electronic Warfare (EW) Suite


http://www.iai.co.il/17866-22950-en/Bus ... aspx?btl=1

mientras no demuestres tu afirmacion con fuentes claras queda mas que en supisiciones tuyas. sigo esperando tu fuente por favor.

Saludes

[QAP]

No hay registros fotográficos o de video en donde un Kfir este equipado con misiles Derby en escuadrones operacionales o en aeronaves de prueba.

Pero en fin, veremos con el tiempo quién tiene la razón.

El Denel Cheetah C (muy similar en sus dimensiones, electrónica y confirguracion aerodinámica, al Kfir) si podía utilizar el misil R-Darter, quizá el equipamiento "BVR" del Kfir, sea por ese lado y no por el lado del misil Derby, como aquí se argumenta.

Señor Mauricio, le pido atentamente que sea más cortes, no pierde nada con ser civilizado.

Hasta hace muy poco tampoco se conocia foto alguna de un Kfir portando un pod Litening...ahora ya hay fotos disponibles en la web y ¿adivina de los Kfir de que fuerza aerea??.

Los Derby se compraron hace dos años y ya estan en el pais. De los P-V si no me atreveria a decir nada pues no tengo ninguna informacion confiable al respecto.

Saludos,

[Maya]

Interesante video promocional del Rafael Python 5 y su gran capacidad Stand-off de largo alcance y 360° grados.
http://www.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ


...y para agregar, el panfleto PDF promocional menciona que el misil es "Adaptable to a wide range of aircraft" (adaptable a una gran variedad de aeronaves)
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/1/921.pdf


adicionalmente, el panfleto PDF promocional del Derby menciona que "Derby’s light weight allows it to be adapted to various modern fighter aircraft, including light aircraft, such as F-5, Mirage and F-16" (el peso liviano del Derby le permite poder adaptarlo a varias aeronaves de combate, incluyendo aeronave ligeras como el F-5, Mirage y F-16)
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/0/950.pdf




Salud

[Mauricio]

No hay registros fotográficos o de video en donde un Kfir este equipado con misiles Derby en escuadrones operacionales o en aeronaves de prueba.

Bueno, esto no es más que una trampa dialéctica por la sencilla razón que el único escuadrón operacional de Kfir C.10 es el de la FAE y ellos no compraron el Derby.

Pero en fin, veremos con el tiempo quién tiene la razón.

Tu no, eso lo puedo garantizar. Basta ver cualquier foto del Kfir con racks de bombas para darse cuenta.

El Denel Cheetah C (muy similar en sus dimensiones, electrónica y confirguracion aerodinámica, al Kfir) si podía utilizar el misil R-Darter, quizá el equipamiento "BVR" del Kfir, sea por ese lado y no por el lado del misil Derby, como aquí se argumenta.

Por amor de Dios... ¡Si son el mismo misil! ¡Y prácticamente el mismo avión!

El R-Darter y el Derby son misiles casi idénticos, ambos versiones del proyecto Alto, ambos de calcada configuración aerodinámica, peso y dimensiones. Las diferencias entre uno y otro son minúsculas e internas, que mas tienen que ver con el enlace de datos y algún otro chiche electrónico que con otra cosa.

Señor Mauricio, le pido atentamente que sea más cortes, no pierde nada con ser civilizado.

Cariño, con azuquítar y canela... estás meando fuera del perol.

Lee un poco acerca del misil Alto, o acerca del desarrollo del Derby a partir de un fuselaje de Python-IV y te darás cuenta que lo que sostienes es absurdo. Las diferencias de peso y dimensiones en general entre un P-IV y un Derby no son nada de otro Mundo, en realidad siendo de peso asimilable, de exactamente el mismo grueso, de configuraciones aerodinámicas similares y la única diferencia notoria son los 60 cm. adicionales del Derby. Sostener que un avión que puede volar con unos tanques de combustible gigantescos en relación a cualquiera de estos misiles, o con múltiples bombas de 500 o 1000 libras en varias de sus estaciones ahora resulta no poder volar con lo que es sustancialmente el mismo misil con el que SI se le ha visto volar en innumerables ocasiones es simplemente ridículo.

Y por si queda duda, ver el mismo ejemplo que pones del Cheetah, que no es que sea "similar" a un Kfir, sino que ES un Kfir, que vuelan sin problema alguno con lo que es en escencia el mismo misil.

Derby:
Peso - 118 Kg.
Largo - 362 cm.
Ancho - 16 cm.

http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_S ... /0/950.pdf

R-Darter:
Peso - 118 Kg.
Largo - 362 cm.
Ancho - 16 cm.

http://www.saairforce.co.za/the-airforc ... 4-r-darter

¿Vuela con uno pero no con el otro? ¿Debo suponer que el rótulo que dice "Denel" le da características "a la envolvente" que el rótulo de Rafael no le da?

En serio... hay que pensar un poquito.

[ViC]

No hay registros fotográficos o de video en donde un Kfir este equipado con misiles Derby en escuadrones operacionales o en aeronaves de prueba.

Pues claro q si, mire en el minuto 2:14 y en el 3:27, aparece un kfir portando el Derby

http://www.youtube.com/watch?v=bEVqNnId5_s&feature=related

Saludos

[Mauricio]

[Maya]

Mauricio

Lee un poco acerca del misil Alto, o acerca del desarrollo del Derby a partir de un fuselaje de Python-IV y te darás cuenta que lo que sostienes es absurdo. Las diferencias de peso y dimensiones en general entre un P-IV y un Derby no son nada de otro Mundo, en realidad siendo de peso asimilable, de exactamente el mismo grueso, de configuraciones aerodinámicas similares y la única diferencia notoria son los 60 cm. adicionales del Derby. Sostener que un avión que puede volar con unos tanques de combustible gigantescos en relación a cualquiera de estos misiles, o con múltiples bombas de 500 o 1000 libras en varias de sus estaciones ahora resulta no poder volar con lo que es sustancialmente el mismo misil con el que SI se le ha visto volar en innumerables ocasiones es simplemente ridículo.

...y para corroborar lo anterior...

Derby / Alto

Rafael's Derby is a fully developed Beyond Visual Range (BVR) air-to-air missile. The missile offers excellent performance and maneuverability in both medium and short range engagements. The missile is also offered in an air defense configuration. Variously known as Alto or Derby, this Israeli active radar-guided air-to-air missile (AAM) is a collaborative effort between Rafael, the state's armament development agency, and Israel Aircraft Industries MBT. Officially acknowledged in 1998, the project has been underway for at least a decade.

This medium-range weapon, with a maximum effective engagement envelope of about 50 km, may have already entered service with the Israeli Air Force. Israel is marketing a variant of the missile for export, with offers to the Philippines and India, while South Korea and China also be potential customers.

The Derby is an active radar air-to-air missile that provides fighter aircraft with outstanding and effective performance in both short ranges and Beyond Visual Range (BVR) intercepts. The missile enables operational flexibility and multi-shot capability. It can be launched at an enemy aircraft day or night and in all weather conditions. The Derby missile incorporates look-down/shoot-down capability, sophisticated fire and forget mode and an advanced ECCM tailored to the customer’s operational requirements.

Derby’s light weight allows it to be adapted to various modern fighter aircraft, including light aircraft, such as F-5, Mirage and F-16.

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/alto.htm



Segun el video promocional posteado por Angreifer y que por mensaje privado me confirma el nuevo forista cesar vasquez, menciona que puede ser oportado por gran variedad de aeronaves, incluyendo ligeras ...(y cuando lo menciona, aparece un Kfir en la escena portandolo). Yo creo que aunque es casi imposible encontrar alguna imagen en la red de un Kfir portando un Derby, es indudable que el aparato si puede portar el misil, sin ninguna duda.

http://www.youtube.com/watch?v=bEVqNnId5_s

El panfleto de la compañia y ahora también su video, corroboran la afirmación. Ademas, el amplio espectro de aeronaves que el fabricante asegura, pueden portar el misil, es testimonio de que el Kfir puede hacerlo también y de hecho los de la FAC portaran el Python 5.



... casi imposible.... pero no imposible:

Mauricio

Creo que con esta prueba grafica se sella el fin de la discusion.





Salud.

[Andrés Eduardo González]

Cambiando de tema y semblante, parece que el avión de SATENA (el que se salió en Mitú) se alcanzó a dañar bastante, por lo menos se ve dos trenes de aterrizaje hechos trizas, supongo que el del ala derecha también se jodió...

http://www.canalrcnmsn.com/noticias/eme ... aup%C3%A9s

[Maya]

Si, bastante extensos los daños en el tren principal, de ser asi, tambien deben ser muy grandes los daños en el costado inferior de las alas (pero no tanto de los cubos de los trenes, pues estos en el ERJ encajan expuestos a la intemperie y no poseen compuertas).

Lo que podria ser letal es si el fuselaje de la aeronave sufrio daños doblandose mientras se salia de la pista. Pudo haber sufrido daños estructurales irreparables, una perdida total.

Es de notar como los reversibles quedaron desplegados. Usualmento lo hacen durante unos cuantos segundos luego del primer contacto a tierra de la aeronave. Estos revierten el flujo de los motores hacia adelante y reducen considerablente la velocidad de avion durante el arterrizaje y en los primeros metros.

Los reversibles casi nunca llegan desplegados cuando el avion alcanza el extremo final de la pista. Esto podria indicar que el piloto tomo (por la causa del mal tiempo que sea) contacto a mitad de trayecto, y el hecho de que los reversibles aun luzcan desplegados en esa posicion son indicios que se mantuvieron hasta el ultimo momento por la alta velocidad del aparato y que no aminoraba.





Salud.

[Juan David]

Estimados foristas.

Les comparto un link, donde hay un reportaje multimedia, a mi parecer, interesante.

http://www.elpais.com.co/reportaje360/e ... infanteria

Saludos.

[Maya]

Muy interesante la informacion sobre las armas y los fusiles.

Estos colombianos todos hablan con un acento diferente ¿En cual region de su pais lo filmaron?




Salud.

[Juan David]

Maya.

Eso es en el Valle del Cauca, y pues en el valle tenemos nuestro acento, sin embargo al norte del departamente colindan con el eje cafetero y pues hablan medio paisa!

Que enredo!

Saludos.

[DANIEL VEGA]

Maya.

Eso es en el Valle del Cauca, y pues en el valle tenemos nuestro acento, sin embargo al norte del departamente colindan con el eje cafetero y pues hablan medio paisa!

Que enredo!

Saludos.

Mira Juancho que rico es nuestro territorio ois? nuestra diversidad cultural es de las mas grandes de américa, puedes estar en la selva amazónica y si llegas a pasto el asunto del acento cambia, mas aún cuando llegas al valle otra vez cambia y si giras hacia el huila, otra vez cambia el acento, si pasas hacia los llanos orientales sigue cambiando, subes otro poquito y en el altiplano sigue cambiando el acento, pasas al eje cafetero y continúa cambiando, llegas al choco y otra vez cambia, igual pasa cuando llegas a la costa atlantica, a santander... sin contar a san andres; como nosotros los colombianos sabemos cuanto cambia no solo el tono, el dialécto, las costumbres, la cultura en si... pero ¡seguimos siendo Colombianos¡ que orgullo.

[Maya]

Juan David

Maya.

Eso es en el Valle del Cauca, y pues en el valle tenemos nuestro acento, sin embargo al norte del departamente colindan con el eje cafetero y pues hablan medio paisa!

Donde se peleo la Independencia. Veo que continuan con la tradición... también mostraron un batallon de montaña ¿Es en la misma región?




Salud.

[Juan David]

Estimado Maya.

Si no me falla la intuición y la lógica, ya que el diario que hizo el reportaje es caleño, ese batallón de alta montaña lo fundó Uribe como en el 2005 o 2006. Este batallón está ubicado en la cordillera occidental muy cerca a Cali "en los farallones".

Se fundó para controlar las acciones de las células guerrilleras que se refigiaban en ese sector, un ejemplo, el secuestro de los diputados del valle, pues cuando los secuestraron, por ese sector fue que se los llevaron.

Saludos.

Pd: Daniel, es cierto, por eso nuestra patria es tan linda, no en vano tenemos tantos ritmos musicales, porros, cumbias, llanera, salsa...bueno y ni hablar de las mujeres...o yesss!