Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)
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Carlos Wellington
- Teniente

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- Registrado: 29 May 2008, 03:34
Si,ok a los T72 les dieron hasta con el tobo en las dos guerras del golfo pero el que cargaba el tobo era el sr. de la guerra nada mas y nada menos que la maquina verde yankee, infinidad de recursos y juguetes, asi que fotos de blindados T- rusos que pasaron a los campos de chatarra hay como monte en todos lados, así como también hay unas cuantas de los merkis o de los abrahams con las tripas pa´ fuera, y no por ejércitos regulares si no por harapientos terroristas en Libano, Iraq o Afganistán.
Sin adecuada proteccion y estrategia ningun MBT es indestructible
Saludos
Sin adecuada proteccion y estrategia ningun MBT es indestructible
Saludos
- Ali Al Saachez
- Suboficial

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- Registrado: 16 Ene 2010, 04:11
- Ubicación: Taking Tea
Carlos Wellington escribió:Si,ok a los T72 les dieron hasta con el tobo en las dos guerras del golfo pero el que cargaba el tobo era el sr. de la guerra nada mas y nada menos que la maquina verde yankee, infinidad de recursos y juguetes, asi que fotos de blindados T- rusos que pasaron a los campos de chatarra hay como monte en todos lados, así como también hay unas cuantas de los merkis o de los abrahams con las tripas pa´ fuera, y no por ejércitos regulares si no por harapientos terroristas en Libano, Iraq o Afganistán.
Sin adecuada proteccion y estrategia ningun MBT es indestructible
Saludos
Estimado Carlos, veo que caes en un Error mediatico comun , esos Arrapientos terrorristas como tu les llamas , te puedo asegura estan mejor equipados i tiene mas modernos sistemas AT como el RPG 29 que tu propio ejercito , sin contar que reciben duro entrenamiento y apoyo financiero de Siria e Iran .
I sin enbargo cada ataque contra las unidades Israelies casi siempre significaba la muerte de los tiradores sin garantizar la destruccion del MBT. se vio casos de Merks Impctados por mas de 4 Misiles que regresaron al combate despues de horas en mantenimiento .otra cosa era mas que todo combate Urbano , no en despoblados y abiertos desiertos donde los sistemas de los MBT arian papilla cualquier intento .
Asi que veras no es tan facil como lo pintan.
Saludes.
Empléame con razón. Enfúndame con honor. Saber y obrar son la misma cosa.
- Malcomn
- General de Brigada

- Mensajes: 4711
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
y no por ejércitos regulares si no por harapientos terroristas en Libano, Iraq o Afganistán.
Harapientos terroristas que han llegado a usar hasta misiles antitanque, algunos de ultima generación, y varios centenares de kilos de explosivos concentrados en un punto en forma de IED's.
Sin adecuada proteccion y estrategia ningun MBT es indestructible
Y con la adecuada protección y estrategia sigue habiendo tanques mejores que otros.
Saludos.
- Mauricio
- Mariscal de Campo

- Mensajes: 25749
- Registrado: 21 Feb 2003, 20:39
Carlos Wellington escribió:Si,ok a los T72 les dieron hasta con el tobo en las dos guerras del golfo pero el que cargaba el tobo era el sr. de la guerra nada mas y nada menos que la maquina verde yankee
¿Y los hechos talco en Chechenia?
así como también hay unas cuantas de los merkis
Mira que las he buscado y son mas bien media docena de carros en total.
o de los abrahams con las tripas pa´ fuera
Las mas vistosas son por ataques de Maverick a carros que por algún motivo eran Mobility Kills.
y no por ejércitos regulares si no por harapientos terroristas en Libano, Iraq o Afganistán.
Nadie medianamente cuerdo llama al Hezbollah "harapientos". Son candidatos al mejor ejército Arabe.
Lo de Afghanistán si hay que sostenerlo un poquito mejor. Fotos de Abrams destruídos en Afghanistán no he visto ni una. Si las tienes te las agrdezco.
Sin adecuada proteccion y estrategia ningun MBT es indestructible
Absolutamente cierto.
Y parafraseando al gran Orwell... "algunos más indestructibles que otros". Por eso mismo es que la compra de T-72B no se explica. Es un carro que post-penetración sufre de pésima sobrevivencia para la tripulación, independientemente de que tenga buena protección.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- Yorktown
- General

- Mensajes: 15499
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Las mas vistosas son por ataques de Maverick a carros que por algún motivo eran Mobility Kills.
Me asalta la duda Mauricio. Lo hacen por entrenamiento? Porque si no no es un poco excesivo derrochar un Maverick pudiendo volarlos insitu?. O lo hacen con los que no tienen acceso inmediato a ellos o...por que?
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
- Mauricio
- Mariscal de Campo

- Mensajes: 25749
- Registrado: 21 Feb 2003, 20:39
Yorktown escribió:Las mas vistosas son por ataques de Maverick a carros que por algún motivo eran Mobility Kills.
Me asalta la duda Mauricio. Lo hacen por entrenamiento? Porque si no no es un poco excesivo derrochar un Maverick pudiendo volarlos insitu?. O lo hacen con los que no tienen acceso inmediato a ellos o...por que?
Saludos.
No recuerdo los detalles. Carro Mobility Kill por un IED si no me falla la memoria y luego rematado por un A-10. No era entrenamiento, fue en Iraq.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- Sriver
- Teniente

- Mensajes: 956
- Registrado: 26 May 2004, 05:51

Mauricio escribió:Yorktown escribió:Las mas vistosas son por ataques de Maverick a carros que por algún motivo eran Mobility Kills.
Me asalta la duda Mauricio. Lo hacen por entrenamiento? Porque si no no es un poco excesivo derrochar un Maverick pudiendo volarlos insitu?. O lo hacen con los que no tienen acceso inmediato a ellos o...por que?
Saludos.
No recuerdo los detalles. Carro Mobility Kill por un IED si no me falla la memoria y luego rematado por un A-10. No era entrenamiento, fue en Iraq.
Creo tambien haber leido sobre eso, parece que el tanque soporto el impacto de 2 Maverick y tuvieron que volarlos fuerzas especiales, pero a ciencia cierta no recuerdo bien
Y parafraseando al gran Orwell... "algunos más indestructibles que otros". Por eso mismo es que la compra de T-72B no se explica. Es un carro que post-penetración sufre de pésima sobrevivencia para la tripulación, independientemente de que tenga buena protección.
Y sobre eso ya se vera la luz a final del tunel y podremos ver que carajos compraron, ya las comisiones tecnicas salieron a Rusia.
Saludos
-
Maya
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2559
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Carlos Wellington
Carlos ¿pero no te has puesto a pensar que siempre se repite la misma escena con estos T-XX, cualquiera que sea su designacion? han sembrado los campos de batalla del mundo con tetano por montones.
Millones de toneladas de chatarra T-XX se hallan regadas por todos esos escenarios... en Korea, en India, en Hungria, en el Sinai, en el Golan, en Congo, en Vietnam, en Uganda, en Syria, en Angola, en Iran, en el Libano, en Iraq, en Serbia, en Bosnia, en Chechenia, en Georgia, etc.
T-72 en Iraq
T-72BM como pure en Georgia.
T-55 a la grille en Iraq
La ultima imagen anacronica que se veria de un T-72 y su decoracion con ladrillos refractarios.
Salud.

Si,ok a los T72 les dieron hasta con el tobo en las dos guerras del golfo pero el que cargaba el tobo era el sr. de la guerra nada mas y nada menos que la maquina verde yankee, infinidad de recursos y juguetes, asi que fotos de blindados T- rusos que pasaron a los campos de chatarra hay como monte en todos lados, así como también hay unas cuantas de los merkis o de los abrahams con las tripas pa´ fuera, y no por ejércitos regulares si no por harapientos terroristas en Libano, Iraq o Afganistán.
Carlos ¿pero no te has puesto a pensar que siempre se repite la misma escena con estos T-XX, cualquiera que sea su designacion? han sembrado los campos de batalla del mundo con tetano por montones.
Millones de toneladas de chatarra T-XX se hallan regadas por todos esos escenarios... en Korea, en India, en Hungria, en el Sinai, en el Golan, en Congo, en Vietnam, en Uganda, en Syria, en Angola, en Iran, en el Libano, en Iraq, en Serbia, en Bosnia, en Chechenia, en Georgia, etc.
T-72 en Iraq
T-72BM como pure en Georgia.
T-55 a la grille en Iraq
La ultima imagen anacronica que se veria de un T-72 y su decoracion con ladrillos refractarios.
Salud.
Última edición por Maya el 07 May 2010, 00:04, editado 1 vez en total.
- Sriver
- Teniente

- Mensajes: 956
- Registrado: 26 May 2004, 05:51

Creo que este fue al que tu haces referencia Mauricio
During an early attack on Baghdad, one M1A1 was disabled by a recoiless rifle round that had penetrated the rear engine housing, and punctured a hole in the right rear fuel cell, causing fuel to leak onto the hot turbine engine. After repeated attempts to extinguish the fire, the decision was made to destroy or remove any sensitive equipment. Oil and .50 caliber rounds were scattered in the interior, the ammunition doors were opened and several thermite grenades ignited inside. Another M1 then fired a HEAT round in order to ensure the destruction of the disabled tank. Unfortunately, the tank was completely disabled but still intact. Later, an AGM-65 Maverick was fired into the tank to finish its destruction. Ironically the tank still appeared to be intact from the exterior.
Sera porque se han vendido como pan caliente a cualquier nacion que los quisiera ? Que hay mas tanques T-XX repartidos en todo el mundo que cualquier otro modelo occidental ??
During an early attack on Baghdad, one M1A1 was disabled by a recoiless rifle round that had penetrated the rear engine housing, and punctured a hole in the right rear fuel cell, causing fuel to leak onto the hot turbine engine. After repeated attempts to extinguish the fire, the decision was made to destroy or remove any sensitive equipment. Oil and .50 caliber rounds were scattered in the interior, the ammunition doors were opened and several thermite grenades ignited inside. Another M1 then fired a HEAT round in order to ensure the destruction of the disabled tank. Unfortunately, the tank was completely disabled but still intact. Later, an AGM-65 Maverick was fired into the tank to finish its destruction. Ironically the tank still appeared to be intact from the exterior.
Carlos ¿pero no te has puesto a pensar que siempre se repite la misma escena con estos T-XX, cualquiera que sea su designacion, han sembrado los campos de batalla del mundo con tetano por montones?
Millones de toneladas de chatarra T-XX se hallan regadas por todos esos escenarios... en Korea, en India, en Hungria, en el Sinai, en el Golan, en Congo, en Vietnam, en Uganda, en Syria, en Angola, en Iran, en el Libano, en Iraq, en Serbia, en Bosnia, en Chechenia, en Georgia, etc.
Sera porque se han vendido como pan caliente a cualquier nacion que los quisiera ? Que hay mas tanques T-XX repartidos en todo el mundo que cualquier otro modelo occidental ??
-
Maya
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2559
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
sriver
....hummmmm ... y si, puede ser. El pan caliente de 5 pesos recien salido del horno es el que mas se vende. Pero igual, siempre son ellos los que parecen haber asistido al carnaval de la fogata playera.
Salud.

.Sera porque se han vendido como pan caliente a cualquier nacion que los quisiera ? Que hay mas tanques T-XX repartidos en todo el mundo que cualquier otro modelo occidental ??
....hummmmm ... y si, puede ser. El pan caliente de 5 pesos recien salido del horno es el que mas se vende. Pero igual, siempre son ellos los que parecen haber asistido al carnaval de la fogata playera.
Salud.
- Sriver
- Teniente

- Mensajes: 956
- Registrado: 26 May 2004, 05:51

Maya escribió:sriver.Sera porque se han vendido como pan caliente a cualquier nacion que los quisiera ? Que hay mas tanques T-XX repartidos en todo el mundo que cualquier otro modelo occidental ??
....hummmmm ... y si, puede ser. El pan caliente de 5 pesos recien salido del horno es el que mas se vende. Pero igual, siempre son ellos los que parecen haber asistido al carnaval de la fogata playera.
Salud.
Tambien hay que recordar que la mayoria de los tanques que participan en esa gran "fogata" son versiones downgrade con peores desempeño y sobre todo que han sido victimas de una gran maquinaria belica, donde el espacio aereo es dominado por su agresor de manera fulminante. El T-72 no es un mal tanque, si es modernizado y llevados a los ultimos estandares (M1M, Rogatka), pero hay quienes piensan que es mejor cantidad que calidad ....
Aproximadamente en un mes podremos decir todo lo que queramos, porque vamos a tener los pelos del "burro" en la mano pa decir que color es
Saludos
- Jorge Gonzales
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2700
- Registrado: 09 Dic 2006, 10:17

Mirando la cosa sin apasionamientos y en perspectiva..pues, la cosa no es distinta en la actualidad..
Que nivel de supervivencia existe en un AMX-30?..ni pensar en un EE-9 Cascavel...refiriendome a ambos hipoteticos bandos, y aun asi, se mantiene la disuacion entre ambos.
Ahora, ni Venezuela, ni Colombia posee Mavericks, y aunque les cueste un poco creerlo, no es soplar y hacer botellas el destruir tanques desde helicopteros (no hablo de aviones por que ambos no poseen nada mas alla de bombas y no he visto ninguna MK20 en dotacion en ninguno de los 2), el que USA lo haga ver facil, NO significa que sea facil, y aun asi para ellos, es complicado, ya que ningun comandante de caballeria moveria sus unidades sin la mas elemental cobertura aerea, y eso que no existe en latinoamerica fuerza armada con una REAL capacidad de invadir mediante un golpe de lanza por su caballeria, a lo sumo, de contener una invasion y como se da por ambos bandos, pues alli se da solita la disuacion.
Recuerden una cosa, poseer carros de combate es casi tan caro como mantener una flota de cazas de 1era linea, con la diferencia que no siempre tienes a todos los cazas volando, mientras que siempre tienes que mantener mas del 90% de tus tanques en funcionamiento, por que sino, no sirve de nada, en tacticas de combate con carros, los NUMEROS siempre van a estar por encima, CASI, repito CASI, mas que la calidad en base al precio que pagaste (ejemplo, 50 Merkavas en vez de 130 Sabras, o, 50 Merkavas contra 150 T-72´s <--por si acaso, los numeros los doy al azar)
Saludos
JG
Que nivel de supervivencia existe en un AMX-30?..ni pensar en un EE-9 Cascavel...refiriendome a ambos hipoteticos bandos, y aun asi, se mantiene la disuacion entre ambos.
Ahora, ni Venezuela, ni Colombia posee Mavericks, y aunque les cueste un poco creerlo, no es soplar y hacer botellas el destruir tanques desde helicopteros (no hablo de aviones por que ambos no poseen nada mas alla de bombas y no he visto ninguna MK20 en dotacion en ninguno de los 2), el que USA lo haga ver facil, NO significa que sea facil, y aun asi para ellos, es complicado, ya que ningun comandante de caballeria moveria sus unidades sin la mas elemental cobertura aerea, y eso que no existe en latinoamerica fuerza armada con una REAL capacidad de invadir mediante un golpe de lanza por su caballeria, a lo sumo, de contener una invasion y como se da por ambos bandos, pues alli se da solita la disuacion.
Recuerden una cosa, poseer carros de combate es casi tan caro como mantener una flota de cazas de 1era linea, con la diferencia que no siempre tienes a todos los cazas volando, mientras que siempre tienes que mantener mas del 90% de tus tanques en funcionamiento, por que sino, no sirve de nada, en tacticas de combate con carros, los NUMEROS siempre van a estar por encima, CASI, repito CASI, mas que la calidad en base al precio que pagaste (ejemplo, 50 Merkavas en vez de 130 Sabras, o, 50 Merkavas contra 150 T-72´s <--por si acaso, los numeros los doy al azar)
Saludos
JG
- Chuck
- General de Brigada

- Mensajes: 4311
- Registrado: 11 Ago 2008, 16:40

ARMANDODFL escribió:la mejor táctica para destruir un tanque.
emboscadas+ied`s
la mejor protección son los soldados que lo apoyan.
http://www.youtube.com/watch?v=WDTIrVX8 ... r_embedded
Jeje, es muy fácil entender hacia donde apuntas...
...pero esa no es la mejor táctica, es tu último recurso.
edit: sabes? me lo tomé con humor, pero ahora q veo tu videito paso al cabreamiento rapidamente. Espero que no quieras ver a tus milicias convertidas en lo que muestras en tu video... lo otro, en que minuto de dicho videito sale un tanque destruido por ied's?
Saludos.
Última edición por Chuck el 07 May 2010, 01:49, editado 1 vez en total.
[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
- Chuck
- General de Brigada

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- Registrado: 11 Ago 2008, 16:40

ARMANDODFL escribió:Chuck escribió:ARMANDODFL escribió:la mejor táctica para destruir un tanque.
emboscadas+ied`s
la mejor protección son los soldados que lo apoyan.
http://www.youtube.com/watch?v=WDTIrVX8 ... r_embedded
Jeje, es muy fácil entender hacia donde apuntas...
...pero esa no es la mejor táctica, es tu último recurso.
Saludos.
y para ti cual es la mejor táctica.
Depende si sueñas con ser invadido por el eje del mal o luchar una guerra convencional.
[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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