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DQT escribió:Para mi el Eurofigther es inferior al Su-35.
Así mismo el Eurofigther es inferior al Rafele.
Y al Gripen,y al F16,y al F5,y al M2000 Te cuento un secreto pero no se lo digas a nadie. El EFA es un bouchon tuneado. Contento??
jajaj lo admitiste!!!! xD , para nada el EFA es un excelente avion , otra cosa es que sea el "mejor avion del mundo , donde todo avion ruso o americano se desarmaria antes de entrar e combate".
Ciertos problemas en la industria de la aviación pueden amenazar a la seguridad nacional de Rusia
Uliánovsk (Rusia), 6 de abril, RIA Novosti. El secretario del Consejo de Seguridad de Rusia, Nikolái Pátrushev, declaró hoy que ciertos problemas existentes en la industria de la aviación pueden representar una amenaza a la seguridad nacional del país.
"En varias regiones son escasas las redes de transporte aéreo, los servicios terrestres son ineficientes, el parque de aviones es obsoleto y la legislación local no está armonizada con las normas internacionales", dijo Pátrushev en una reunión sobre la seguridad en la aviación civil.
Señaló que una de las tareas más importantes es evitar accidentes y prevenir actos terroristas en el transporte aéreo. "Los recientes atentados en el metro de Moscú nos obligan a redoblar las medidas de seguridad en el transporte", apuntó.
Por último, se refirió a la seguridad en el sentido amplio de la palabra y destacó que entre las mayores amenazas a la seguridad nacional figura la pérdida del control sobre los recursos naturales del país, el desarrollo desigual de las regiones, la escasez de la mano de obra y la migración ilegal.
Uff!! Esta noticia es devastadora... lo sientos para los que defienden a los modelos rusos pero creo que el PAK-FA lleva el mismo camino que el Raptor... encajonado hasta proximo aviso... y de todo lo prometido sobre el su-35... veremos a ver... algunos se reian sobre los problemas del A400M... pero los rusos viven en el mismo planeta y por ende con los mismos problemas... y claro esta... el desarrollo de armamento y tecnologia es caro... bien caro....
bentexui escribió:Si los EFAs se fabricasen en Rusia, costaría lo mismo que un Su-35, la mano de obra y las materias primas en Rusia es más barata.
Si un Su-35 es fabricado en Europa occidental, el coste seria similar al de un EFA.
es simple... las empresas rusas no podrian construirlo... no tenian la tecnologia... o mejor dicho cuando este se estaba desarrollando las empresas rusas no tenian acceso a ellas...
Caro le saldra el que compre un su-35 sin su correspondiente trasferencia de tecnologia.... en cambio un EFA para los participantes del consorcio le es mucho mas barato... por que parte de ese costo se invierte en los paises del mismo... y claro esta la transferencia de tecnologia es TOTAL...
Otro detalle que indica mayor modernidad (del EFA sobre la familia Flanker (Su-35 incluido)): el complejo de simulación del Eurofighter y el porcentaje de simulador frente al de vuelo real. Cuanto más moderno es el caza, más simulador meten. Se dispone de más tipos de simuladores (y más complejos y realistas), también para técnicos de manteimiento, se dispone de mayor apoyo informático a todas las tareas, etc.
El nivel de "digitalización" ("informatización") en el Eeurofighter (y sus contemporáneos como el Raptor), como dije, no afecta sólo al caza en sí, si no a todo lo que le rodea en un grado no visto en ninguna versión de cazas anteriores: fabricación, logística, mantenimiento, aprendizaje y simulación.
Eso se cumple igualmente con el EFA respecto a los "Teen fighters" y Fulcrums, cualquier versión de ellos.
¡Os vuelvo a ver en unos días!
Chao
Última edición por Orel . el 07 Abr 2010, 15:41, editado 4 veces en total.
Uff!! Esta noticia es devastadora... lo sientos para los que defienden a los modelos rusos pero creo que el PAK-FA lleva el mismo camino que el Raptor... encajonado hasta proximo aviso... y de todo lo prometido sobre el su-35... veremos a ver... algunos se reian sobre los problemas del A400M... pero los rusos viven en el mismo planeta y por ende con los mismos problemas... y claro esta... el desarrollo de armamento y tecnologia es caro... bien caro....
TODOS los países tienen problemas en el desarrollo de aviones de combate actualmente , ya se acabo la guerra fría y el derroche en proyectos militares ahora EEUU no puede financiar el F-35 solo ,para eso busca socios que les den $$$ , Europa tuvo que unirse para crear el EFA y fue tan problemático que salio un avión desfasado en diseño y los rusos tienen a India como financiador/socio para el PAK-FA , pues ahora Marbeman dime ¿todos sufren no? y dime ¿donde esta el desarrollo/proyecto/estudio de un caza de quinta generación en Europa? ,¿porqué parece que todos los socios se quieren deshacer de sus EFAs?, ¿porqué sus actualizaciones son solo proyectos no materializados como el de los rusos?
Marbeman escribió:
bentexui escribió:Si los EFAs se fabricasen en Rusia, costaría lo mismo que un Su-35, la mano de obra y las materias primas en Rusia es más barata.
Si un Su-35 es fabricado en Europa occidental, el coste seria similar al de un EFA.
es simple... las empresas rusas no podrian construirlo... no tenian la tecnologia... o mejor dicho cuando este se estaba desarrollando las empresas rusas no tenian acceso a ellas...
Caro le saldra el que compre un su-35 sin su correspondiente trasferencia de tecnologia.... en cambio un EFA para los participantes del consorcio le es mucho mas barato... por que parte de ese costo se invierte en los paises del mismo... y claro esta la transferencia de tecnologia es TOTAL...
A ver no entendí bien .Los rusos no tienen tecnología militar? el Su-35 no es mucho mas barato que un EFA? y entonces porque Rusia le ofreció transferencia tecnológica a Brasil en el F-X2 ,bueno estos rusos son idiotas no? ofrecen transferencia sin tenerla .
Marbeman sin ánimos de ofender tus comentarios me cansan cada vez mas.
Orel has visto el simulador del Su-35?, voy a buscar data pero el año pasado leí que era muy avanzado además de unas imágenes , las buscare y pondré, bueno Orel tu si aportas a las discusión.
A ver no entendí bien Confused .Los rusos no tienen tecnología militar? el Su-35 no es mucho mas barato que un EFA? y entonces porque Rusia le ofreció transferencia tecnológica a Brasil en el F-X2 ,bueno estos rusos son idiotas no? ofrecen transferencia sin tenerla Mr. Green .
Gustavo...tal vez y solo tal vez, sea precisamente porque necesitan pasta, y ofrecen compartir a cambio de que alguien ponga rublos.
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Urbano Calleja escribió: Gustavo...tal vez y solo tal vez, sea precisamente porque necesitan pasta, y ofrecen compartir a cambio de que alguien ponga rublos.
Eso es un hecho a los rusos no les sobra el dinero para desarrollar sus proyectos por eso buscan socios pero de ahi a decir que no tienen nada que ofrecer en transferencia tecnológica
Eso es un hecho a los rusos no les sobra el dinero para desarrollar sus proyectos por eso buscan socios pero de ahi a decir que no tienen nada que ofrecer en transferencia tecnológica
De hecho nadie les niega potencial en desarrollo... siempre y cuando tenga dinero para financiarlo. Es un buen reparto de papeles: nos financias, desarrollamos, y luego compartimos contigo.
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
TODOS los países tienen problemas en el desarrollo de aviones de combate actualmente , ya se acabo la guerra fría y el derroche en proyectos militares ahora EEUU no puede financiar el F-35 solo ,para eso busca socios que les den $$$ , Europa tuvo que unirse para crear el EFA y fue tan problemático que salio un avión desfasado en diseño y los rusos tienen a India como financiador/socio para el PAK-FA , pues ahora Marbeman dime ¿todos sufren no? y dime ¿donde esta el desarrollo/proyecto/estudio de un caza de quinta generación en Europa? ,¿porqué parece que todos los socios se quieren deshacer de sus EFAs?, ¿porqué sus actualizaciones son solo proyectos no materializados como el de los rusos?
¿Usted de verdad cree que los problemas en el desarrollo de nuevos cazas y nuevas tecnologias se basa en el termino de la guerra fria? cuando es ahora cuando mas actores de una posible confrontacion hay...
¿el typhoon es desfasado en diseño? que yo sepa este caza cumple con todas las especificaciones de los de 5ª, superando con creces a todos los de 4ª incluido al su-27 BM o Su-35... incluso se igualaria con el afamado F22 o el esperado PakFA simplemente por que la tecnologia actual ha llegado a su limite... Por eso el desarrollo de un nuevo caza y sus componentes es muy dificil y costoso no por que se halla terminado la guerra fria...
A ver no entendí bien .Los rusos no tienen tecnología militar? el Su-35 no es mucho mas barato que un EFA? y entonces porque Rusia le ofreció transferencia tecnológica a Brasil en el F-X2 ,bueno estos rusos son idiotas no? ofrecen transferencia sin tenerla .
Marbeman sin ánimos de ofender tus comentarios me cansan cada vez mas.
Sr. gustavo... los rusos no podian desarroyar una tecnologia que no tenian... por eso sus cazas son mas baratos... por que todo lo que lleva el su-35 de novedoso ya existe en cazas occidentales y estos fueron los que se gastaron los reales en desarroyar esos sistemas... luego los rusos lo unico que tienen que hacer es copiar y adaptar...
Pues parece ser que la cara de idiota se la querian ver a los Brasileños... pero estos fueron mas listos y optaron por los franceses de Dassault para su F-X2... y por supuesto para la transferencia de tecnologia... ¿ve la diferencia?
¿Usted de verdad cree que los problemas en el desarrollo de nuevos cazas y nuevas tecnologias se basa en el termino de la guerra fria? cuando es ahora cuando mas actores de una posible confrontacion hay...
¿el typhoon es desfasado en diseño? que yo sepa este caza cumple con todas las especificaciones de los de 5ª, superando con creces a todos los de 4ª incluido al su-27 BM o Su-35... incluso se igualaria con el afamado F22 o el esperado PakFA simplemente por que la tecnologia actual ha llegado a su limite... Por eso el desarrollo de un nuevo caza y sus componentes es muy dificil y costoso no por que se halla terminado la guerra fria...
Mi amigo el fin de la guerra Fría supuso el fin de los presupuestos gigantescos para Europa, URSS y EEUU. Los costos seria iguales pero la voluntad política de gastar en defensa para protegerse del Pacto de Varsovia haría que se destinen mas recursos a defensa.
El tifón esta efectivamente “desfasado” lo cual no quita que sea un excelente avión pero su “ventaja” no es tan arrolladora como dice usted un F/A-18F, F-16 ,Su-35BM,Mig-35,F-15SE …ponen en aprietos a un EFA y el resultado dependerá de las circunstancias .El EFA no iguala al F-22A en superioridad aire-aire además el Su-35BM es cuantitativamente superior en otras tareas al EFA. La tecnología no tiene limite actualmente los costos son altos en comparación a décadas pasadas pero no llega al punto del estancamiento, un ejemplo Boeing ya plantea un “sexta generación” además fíjese en los futurístico proyectos rusos cancelados por el fin de a Guerra Fría.
Marbeman escribió:
Sr. gustavo... los rusos no podian desarroyar una tecnologia que no tenian... por eso sus cazas son mas baratos... por que todo lo que lleva el su-35 de novedoso ya existe en cazas occidentales y estos fueron los que se gastaron los reales en desarroyar esos sistemas... luego los rusos lo unico que tienen que hacer es copiar y adaptar...
Vamos el Su-25 es una copia del A-9, el condorsky es una copia del Concorde , claro los rusos solo esperan a que sus espías tomen fotos o pirateen el sistema de la Northop para por fin ponerse a trabajar, dejando la ironía yo no niego que los rusos no hayan “copiado” los sistemas modernos , mi amigo esto es un negocio no un convento pero a diferencia de Europa, Rusia solita se mantiene en la cúspide de varios sistemas militares.
Marbeman escribió:
Pues parece ser que la cara de idiota se la querian ver a los Brasileños... pero estos fueron mas listos y optaron por los franceses de Dassault para su F-X2... y por supuesto para la transferencia de tecnologia... ¿ve la diferencia?
Bueno creo que el motivo fue que en esa época el Su-35BM aun estaba en pañales, además de la resistencia al material ruso, pues es obvio que Brasil tiene una estrecha relación con Francia en temas de cooperación tecnológica militar y bueno lo del F-X2 esta en veremos el Gripen y el Súper Hornet aun tienen posibilidades , bueno es una novela el concurso brasileño y no me sorprendería si sale el F-X3.
Según una noticia en "El País", el mantenimiento de un EF-2000 es un 40% más caro que un F-18. Claro que el primero acaba de entrar en servicio y el segundo lleva ya décadas con el EdA. Lástima que no haya un desglose de los costes.
.Los rusos no tienen tecnología militar? el Su-35 no es mucho mas barato que un EFA? y entonces porque Rusia le ofreció transferencia tecnológica a Brasil en el F-X2 ,bueno estos rusos son idiotas no? ofrecen transferencia sin tenerla 
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