La Guerra de Chechenia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Luisfer escribió:Seria muy interesante entonces, contaras que entiendes tu, por "guerra convencional".

Yo por cierto, lo tengo muy claro, creo una gran cantidad de personas, tan claro lo tenemos para darnos cuenta que si fuera una guerra convencional, habría un choque militar entre dos o mas bandos, y lo que yo veo que pasa en el Caucaso son atentados contra la población civil.

Y eso a menso que tú entiendas otra cosa, se conoce como terrorismo. :roll:

Saludos

PD: Debo decir que me causa algo de vergüenza usar esa palabra, tan prostituida: mrgreen:

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_convencional

En Chechenia fué una guerra de guerrillas muy exitosa. Ahora se convirtió en una mezcla entre guerrilla y terrorismo.


"A los esclavos, no los dejan ir al Cielo". Ivan Sirkó.
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Lo tuyo, Bogdan es soltar cada cosa pero que no sustentas con nada.

No estas explicando nada sobre lo que tu entiendes de guerra convencional, en relación al Caucazo del hoy, ese al que te animaste a decir que por los actos de los terroristas aun siguen una guerra.

Ahora matizas que hay guerra de guerrillas, pero en donde Bogdan??

Para que allá una guerra de guerrillas tendría que haber un grupo fuertemente armado y que sea capaz de movilizarse a sus anchas en un extenso espacio e incluso controlarlo y eso no existe ahora. A menos sepas que hay fuertes enfrentamientos entre guerrilleros y guardafronteras y policías, pues donde :?:

Lo que vemos en el Caucaso de hoy, son actos terroristas de quienes encubiertos como civiles detonan una bomba aquí y allá, en donde los civiles de verdad son los que pagan las consecuencias, y no los militares o policías que debería ser su único objetivo.

Saludos


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Luisfer escribió:Lo tuyo, Bogdan es soltar cada cosa pero que no sustentas con nada.

No estas explicando nada sobre lo que tu entiendes de guerra convencional, en relación al Caucazo del hoy, ese al que te animaste a decir que por los actos de los terroristas aun siguen una guerra.

Ahora matizas que hay guerra de guerrillas, pero en donde Bogdan??

Para que allá una guerra de guerrillas tendría que haber un grupo fuertemente armado y que sea capaz de movilizarse a sus anchas en un extenso espacio e incluso controlarlo y eso no existe ahora. A menos sepas que hay fuertes enfrentamientos entre guerrilleros y guardafronteras y policías, pues donde :?:

Lo que vemos en el Caucaso de hoy, son actos terroristas de quienes encubiertos como civiles detonan una bomba aquí y allá, en donde los civiles de verdad son los que pagan las consecuencias, y no los militares o policías que debería ser su único objetivo.

Saludos

No tengo ganas de andar explicandoté un concepto tán escencial...
Ahora me doy cuenta de que tampoco sabes que es "guerra de guerrillas" !
Y no se si lees bien, porque dije que la 1ra y 2da "Chechenia" fué una guerra de guerrilla y lo que es ahora es guerra de guerrilla intercalada con actos terroristas. Aunque la mayoria de los ataques se producen a efectivos de policia o del ejército (tanto en Chechenia, como en otras repúblicas). O son atentados a altos ejecutivos. Eso lo sabrias si leyeras noticias de ahí.


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Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Aparte:

Para que allá una guerra de guerrillas tendría que haber un grupo fuertemente armado y que sea capaz de movilizarse a sus anchas en un extenso espacio e incluso controlarlo y eso no existe ahora. A menos sepas que hay fuertes enfrentamientos entre guerrilleros y guardafronteras y policías, pues donde

En Chechenia, Dagestán y Ingushetia hay pueblos enteros controlados por los extremistas "vabbahitas" (no se si será asi en español) y cada tanto se producen enfrentamientos bien fuertes entre guerrilleros y la policia/spetsnaz/ejercito en las repúblicas.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Parece que no les, Bogdan.

Dices que en Chechenia 1 y 2 hubo guerra de guerrillas, pues eso no esta bien dicho, en Chechenia 1 y 2 existió guerra convencional para luego combatir a una guerrilla, y que en realidad se un grupo integrista.

Dices que la mayoría de los ataques se centran en militares y políticos, ah caracas, o sea que el atentado en restaurantes no es ataque a civiles. Mira tu. :cool:

Mira que porcierto, se celebro hace poco el aniversario de los hechos en Beslan, no por una guerrilla, si no por fanáticos integristas y mira que su objetivo no fuerón precisamente "jovenes".

Un saludo


COMANDO_DESCUARTIZADOR
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Mensaje por COMANDO_DESCUARTIZADOR »

A ver hasta donde yo se la guerra en Chechenia acabo oficialmente cuando murio Shamil Basayev y luego vino el retiro de las tropas rusas....ahora tal vez haya combate esporadicos pero no es lo mismo que en los años 90s......


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Cachorrito de Leon
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Mensaje por Cachorrito de Leon »

saludos cordiales
agradeceria mucho a alguien que pueda ayudarme a conseguir informacion sobre este conflicto belico


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COMANDO_DESCUARTIZADOR
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Mensaje por COMANDO_DESCUARTIZADOR »

Cachorrito de Leon escribió:saludos cordiales
agradeceria mucho a alguien que pueda ayudarme a conseguir informacion sobre este conflicto belico


Dime q tipo d informacion quieres compadre..... :?: :?: :?:


Mr Stryker
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Mensaje por Mr Stryker »

Bueno camarada le digo que son dos guerras, la primera en 1994 a 1996. y la segunda 1999 a 2002.
Durante la primera guerra tuvo su inicio cuando los rusos querían recuperar el control sobre chechenia. Aunque los rusos eran superiores en masas y armamento no pudieron establecer el control por causa de los guerrilleros o partisanos, hasta que llegó el fin de la guerra con los acuerdos de paz entre las dos partes.
Durante la segunda guerra tuvo su orígen cuando guerrilleros chechenos atacasen una federación rusa y causar atentados terroristas en Moscú, aunque sobre los atentados se menciona que la mano del antiguo KGB estuvo detrás de esto.

Lo anterior es solamente un concepto para que forme su idea, si quieres que amplie más el tema.


When I open my eyes
I see soldiers in the fields
Dead bodies on the ground
There are children inbetween
Explosions shock the land
And the evil shows its face
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edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

Dos Mujeres con bombas adheridas en sus cuerpos se detonaron en la salida del quinto vagón del Metro de Moscú, hasta el momento hay 36 víctimas fatales; mientras que los "rebeldes" chechenos se adjudican la autoría del atentado.

Ver Agencias: CNN, BBC, RIA NOVOSTI ... entre otros.

Puro Terrorismo.



Q,E.P.D. LAS VÍCTIMAS, SIEMPRE CIVILES! .


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
Sahaquiel
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Mensaje por Sahaquiel »

Una catalana se salva de milagro del atentado por 10 minutos.

Entrevista en catalán de hoy en la radio: http://rac1.org/elmon/blog/una-catalana ... 10-minuts/


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Putos salvajes...

Espero que maten a veinte o treinta islamistas por cada muerto ruso que haya habido y que no dejen piedra sobre piedra de su putas chozas.


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Mensaje por [Raven]neo »

No aprenden, ni quieren hacerlo. Después pedirán respeto y comprensión para su religión y su cultura. Me viene a la cabeza lo dicho por aqualongo en el tema de somalia...


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JoeLewis
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Mensaje por JoeLewis »

No hay Dios que entienda a estos tovarich... Son capaces de montar guerras por chorraditas como Georgia, y no de hacer caer una lluvia de Topol-M sobre las alimañas que montaron esto, o Beslan. Dónde hay un Breznev o un Andropov cuando los necesitas...


DQT
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Mensaje por DQT »

JoeLewis las 2 mujeres responsables del los atentados, eran viudas de guerrilleros q murieron hace algún tiempo. Estuve viendo un especial sobre suicidas islámicas y mira la cosa no es nada sencilla.

Tal vez tu crees q son un par de fanáticas q estaban aburridas el fin de semana en su casa y decidieron ir al mercado de la esquina comprar 4 kilos de explosivos, luego compraron unos pasaje para ir a Moscu, de ahí se montaron en el metro y se hicieron volar.

La realidad es un poco diferente, muchas veces son mujeres secuestradas, drogadas hasta lo imaginable, violadas y influenciadas psicologicamente para hacer el ataque, están confinadas y solo salen para realizar el acto final, siempre con fuerte seguimiento.

Otras veces son viudas, hermanas o madres q se han quedado sin los hombres de la casa. Te recuerdo q en la cultura islámica la figura masculina es muy importante. La palabra del hombre de la casa es ley y la mujer obedece sin siquiera pensar. Cuando esta figura masculina desaparece, las mujeres pierden mucho mas de lo q tu crees, es sumamente traumatico y difícil para ellas. Ahí es donde intervienen los terroristas q ya tienen tienen una organización muy bien formada.

En primer lugar hay personas encargadas de ubicar estas mujeres q son potenciales para estos actos. Los q las contactan no son unos imbesiles, son personas entrenadas, con mucha experiencia, pueden manipular a casi cualquier persona.

Posteriormente las futuras suicidas son apartadas, se aíslan, ahí reciben una combinación de: ideología religiosa extremista (cabe destacar q los creyentes correctos no aprueban esto), cizañean y alimentan la sed de venganza, coctelitos doping muy fuertes, etc. Siempre llevado a cabo por profesionales. Hay equipos q llevan comida, cualquier suministro, proporcionan seguridad, etc.

Pasado algún tiempo, son trasladadas al objetivo, con su escolta respectiva, q no solo garantiza la llegada segura al objetivo, si no q mantiene centrada a la suicida, para q no tenga la oportunidad de reflexionar, repentirse o huir. Ya en el lugar hay un equipo parecido a de la zona donde fue entrenada. En fin toda una estructura.

Entonces, cual debería ser el objetivo de los bombardeos q tu sugieres? La casas de las suicidas? la casa de los q las adiestran cuyas ubicaciones son desconocidas? La fuente del dinero q sustenta esas operaciones?

No hay un objetivo claro, es un problema social, muchas veces de educación, muchas veces son ciudadanos rusos (ruso no solo es ortodoxo, también lo hay islámico, judío, etc). Donde deberían ser realizados los bombardeos en Moscu? Chechenia? Georgia? Volar todo el caucaso al demonio?

Tu sugerencia JoeLewis supongo q solo es un chiste. Tu dirás, "como combatir la delincuencia en Madrid?" "Sencillo, hay q mandar artillería pesada para volar la ciudad así se arregla todo."


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