Todo sobre el Su-35 Super Flanker

[DeLezo75]

En los aviones de 5ª generación prima la capacidad furtiva entre otras cosas, por eso ni el EFA ni el Su-35 lo son.

Es complicado reflejar y meter a aviones y capacidades de ellos por igual en generaciones.
No todos los aviones de segunda generacion eran iguales ,Ni los de tercera (no es lo mismo un F14 que un Mig23 en 1975)

Y no se puede reflejar diferencias solo en cuestion de invisibilidad porque si solo es cuestion de RCS el SU35 arrastraria los problemas heredados de su grandisimo tamaño y su herencia del Su27/30.
Un problema grande si se enfrenta aviones con mucha menor RCS y un radar parejo,sin contar sus equipos EW (inferiores de todas todas a sus hermanos Indios y Malayos.)

[kryon]

Me cito a mi mismo, del foro unffmm.

Los MKI hindues tienen algunos componentes occidentales, pero para subsistemas, por ejemplo 6 pantallas LCD MFD de Thales, la información de vuelo se muestra en cuatro de las pantallas, que incluyen una paranavegación, un indicador de la situación táctica y dos para mostrar información sobrelos sistemas, incluyendo modos de operación y estado global de operación. sigue presentando informacion de los sistemas que en su mayoria son Rusos e Indios, osea en un ejemplo bobo es como si tu compras un PC de marca Rusa (no clon) y decides cambiarle el monitor por uno Frances, el monitor te permite cambiar el brillo, gama de colores, puede ser resolucion, pero aparte de eso es un simple periferico de salida que muestra informacion por medio de una GUI, (por cierto, hay cambios en la presentacion de datos) y esa informacion se procesa en la CPU y la muestra por medio de sistema operativo, lo mas importante son los componentes que estan en la torre, la placa madre, el procesador, tarjeta grafica, modulos ram etc.

El HUD del MKI es un SU 967 es de Elbit, en los sistemas de navegacion aparte de un sistema Glonass/GPS también incluye un sistema de navegación inercial Thales Totem.

Los cambios mas importantes en la avionica son precisamente sistemas hindues, no israelies, la computadora de misión (MC-486), la computadora del radar (RC1 y RC2), el receptor de alerta radar (RWR) y módulo de búsqueda de dirección de alta precisión (HADF) Tarang Mk2, el IFF (IFF-1410A), el altímetro radar (RAM-1701) y el procesador de señales programable. El sistema integrado de contramedidas electrónicas incluye un equipo de reconocimiento de radio de nueva generación, instalaciones para interferencia activa y señuelos radar e infrarrojos. Además, también incluye una unidad de inteligencia electrónica, dispensadores de chaff y bengalas y un sistema RWR (Tarang Mk2). estos sistemas son compatibles con la instalación del pod de guerra electrónica Elta EL/M-8222, y obviamente POD Rusos. Como ven la electronica dista mucho de ser occidental, tiene mas de hindu, y dada la colaboracion en muchos campos con Rusia tienen un avion donde tienen varios componentes propios, y la interoperabilidad con sistemas rusos es posible, esto permite el desarrollo de su propia industria, el avion es Ruso con sistemas en su mayoria Ruso-Hindues, con pantallas francesas y HUD israeli, y cambios en el software con gran trabajo de los hindues, ahi tienes tu Su-30 occidentalizado como dijo alguna vez vengador. Si ese caza es occidental, entonces el j-10 es Ruso y con todo derecho, porque tiene un componente muy importantes de esta procedencia, motor (planta motriz de flanker), y creo que radar Ruso por ejemplo, casi nada.

Saludos

[DeLezo75]

Elta EL/M-8222 a self-protection jammer developed by Israel Aircraft Industries is the MKI's standard EW pod, which the Israeli Air Force uses on its F-15s. The ELTA El/M-8222 Self Protection Pod is a power-managed jammer, air-cooled system with an ESM receiver integrated into the pod. The pod contains an antenna on the forward and aft ends, which receive the hostile RF signal and after processing deliver the appropriate response

Si lo traduces te respondes tu mismo.

No se si consideras a Israel occidental o no pero a mi modo de juicio un excelente sistema Israeli

[kryon]

si esa respuesta va dirigida hacie mi persona, primero yo me referia a la avionica y electronica del propio avion.

Ahora en cuento a los PODs ECM, hay que tener en cuenta las restricciones en exportacion de los equipos Rusos, tengo entendido que cuando los Indios contrataron los MKI el Sorbtsiya no estaba liberado para exportación, lo maximo que se exportaba era el Gardeniya, y los Indios bucaron otra solucion.


Los Rusos ahoran tienes sistemas nuevos,  KNIRTI L-175M Khibiny-M , SAP-14, SAP-518, que tampoco se exportan, yo no me aventuro a decir si son mejores o peores, pero si tienes pruebas contundentes que no estan al nivel de los Israelies por favor compartelo.

[guaica]

kryon gracia por su respuesta ya eso dice bastante sobre el asunto de la famosa avionica integrada occcidental de los MKI mas cuento que otra cosa

[DeLezo75]

Los Rusos ahoran tienes sistemas nuevos, KNIRTI L-175M Khibiny-M , SAP-14, SAP-518, que tampoco se exportan, yo no me aventuro a decir si son mejores o peores, pero si tienes pruebas contundentes que no estan al nivel de los Israelies por favor compartelo.

El que lo tiene que demostrar eres tu

Aplicate que la fuerza aerea India,ha elegido el pod Litening 2 para parte de sus modelos y NO ninguna parecida Rusa.
Que Israel sea un potencia en este sector no se tiene que demostrar ,y si no mira que hasta los EEUU llevan estos pods

Si lo llevan es porque es lo mejor y tu eres el que tiene que demostrar lo contrario porque si no es chauvinismo puro y duro

[Orel .]

pues los "fans del Su -35BM" no andamos pregonando que el SU-35BM tiene la electrónica del PAF-FA un caza (cuando este completo) si será de quinta generación, ojo no es desprecio al EFA que es un excelente avión.

Abraxas, estoy de acuerdo con lo primero que afirmaste pero no con esto.
Por mucho que digan que el Su-35 lleve electrónica del PAK FA (o el Mig-35), los rusos aún tienen que demostrar que han alcanzado el nivel de digitalización, de electrónica y de integración y fusión de sensores que los occidentales, y hablo de EFAs y Rafales, no de F-35.
Son ellos quienes tienen por demostrar que han alcanzado todas las capacidades consideradas "normales" en Occidente. Por mucho que no queráis verlo.
Actualmente un EFA o Rafale son más avanzados a nivel conceptual/tecnológico que cualquier Flanker o Fulcrum. Y los desarrollos más recientes de ambos están aún por volar operativamente en una Fuerza Aérea y están por demostrar si han alcanzado a occidente. No superado.

Y el PAK FA, pues muy bien, pero ya veremos de aquí a 10 años porque antes de eso ni va a estar operativo ni en cantidad representativa.

Chao

[Mauricio]

Actualmente un EFA o Rafale son más avanzados a nivel conceptual/tecnológico que cualquier Su o Mig. Y los desarrollos más recientes de ambos están aún por volar operativamente en una Fuerza Aérea y están por demostrar si han alcanzado a occidente. No superado.

Chao

Por ahí hay un par de PAK-FAs volando que indican CLARAMENTE otra cosa. Y eso sin entrar al Zhuk MAE y demás AESAs Rusos.

[Orel .]

Por ahí hay un par de PAK-FAs volando que indican CLARAMENTE otra cosa.

Uy, ya lo cambié porque me refería a esas dos familias, no a los fabricantes De todos modos, "Sujoi" sí pero no "Mig".

Y a todo esto espera, que por ahora el PAK FA es sólo un prototipo inicial.
De todos modos si es por eso, Irán, China y Japón tienen también proyectos/demostradores furtivos, luego está claro que su industria aeronáutica está por encima de la europea y está claro que saben hacer cazas de quinta generación que cumplen todos los requisitos

[Mauricio]

Por ahí hay un par de PAK-FAs volando que indican CLARAMENTE otra cosa.

Uy, ya lo cambié porque me refería a esas dos familias, no a los fabricantes De todos modos, "Sujoi" sí pero no "Mig".

Y a todo esto espera, que por ahora el PAK FA es sólo un prototipo inicial.
De todos modos si es por eso, Irán, China y Japón tienen también proyectos/demostradores furtivos, luego está claro que su industria aeronáutica está por encima de la europea y está claro que saben hacer cazas de quinta generación que cumplen todos los requisitos

¿Siiiiii?

Mira cómo al final ha resultado que SI hay una serie de requisitos o características concretas de un caza de quinta generación que lo hacen diferente a uno de cuarta. Tanto esfuerzo tratando de confundir al personal con aquello de que la quinta generación no es más que una ilusión de algún departamento de marketing para que al final el deslíz confirme que existe nomás.

[Urbano Calleja]

Venga Mauricio...

El Mosquito ya era furtivo en la II GM. Era eso ya un 5G?

Si por 5G se entiende furtivo, a lo mejor habria que dar un paso mas y definir como de furtivo, no?

RCS=?

[Ismael]

Si por 5G se entiende furtivo, a lo mejor habria que dar un paso mas y definir como de furtivo, no?

RCS=?

Eh, eh, para eso, primero habrá que nombrar una comisión que establezca los requisitos, y otra diferente (quien parte y reparte ....) que evalúe a los aspirantes y conceda el título, si de eso se trata .... ¡ah!, y una comisión de garantías para recurrir la decisión si uno no está conforme

Un saludo

[Urbano Calleja]

Yo por un modesto sueldo adjudico el concurso al que o solicite...

Que conste que el mensaje era ironico... que parece que la furtividad la hemos inventado hoy, y no es asi.

Y hablar de "furtivo" tiene que ir ligado a algo que puedes medir, ver, o constatar...y en temas de aviacion militar, sabemos poco, y de lo que sabemos la mitad esta filtrada y no es valida.

D emomento la 5G podria ser la siguiente generacion de telefonia movil...o no

[Marbeman]

Bueno... si hablamos de furtividad... los ruskis son los campeones... f22? es un airbus 380 comparado con la tecnologia rusa utilizada en irak para que no detectasen sus mig25... que hasta que los marines yankis no estubieron, literalmente, en lo alto de el no se dieron cuenta que lo que habia debajo de sus pies era un avion....









Ahora compañeros ese caza... de que generacion sera... de 1ª, de 3ª, de 4ª+++++ o de 5ª.... Yo estoy por mandarle esas fotos a Iker Jimenez a ver que nos puede decir....

[Marbeman]

Sera ese el famoso "escudo de plasma" que supuestamente equipa al su-35?....