Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[Fantasma]

Bueno, A Quien Se Le Cree?

Bueno en cuanto a que es lo que realmente paso ese tragico dia del terremoto/maremoto con los dos submarinos la version final todavia no esta muy clara.

La primera aparecio en EMOL la misma fecha en la cual se dice "Uno de los submarinos, presumiblemente el "Carrera", fue azotado con tanta violencia por la marejada, que tocó fondo y luego volvió a la superficie, lo que le habría provocado daños que aún se evalúan.

http://diario.elmercurio.cl/2010/03/04/nacional/especial/noticias/c512372e-c457-40c9-9329-fd3fb225b205.htm

Sin embargo el mismo dia, el 4 de marzo otro periodico chileno publica lo contrario, La Tercera publico que todo salio bien.
Las dos versiones que han sido publicadas con bastante resonancia en Internet dan dos versiones disintas de lo acontecido. Quien tiene la razon?



http://www.la2da.cl/modulos/catalogo/Paginas/2010/03/04/LUCSGTO12SG0403.htm

Al dia siguiente se publico: Previo a la ola zarparon con sus tripulaciones regulares el "O'Higgins" y luego el "Carrera". El primero salió sin problemas, mientras que al segundo lo afectó el recogimiento del mar que precede al maremoto. Luego fue arrastrado por la ola hacia la dársena y sufrió un impacto menor que no le impidió salir navegando.


http://diario.elmercurio.cl/2010/03/05/nacional/_portada/noticias/fc72c886-7c8b-425d-84a2-5ffdf2ded36b.htm
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Atlanta un cordial saludo y adelante! a veces la vida nos enfrenta a situaciones dificiles, de las cuales la mayoria aprende el servicio desinteresado de unos con otros, y la ayuda mutua, la cual engrandece el espiritu del ser humano. Espero que tu y tu familia se encuentren bien.

Saludos

[Fantasma]

Foto extractada de otro foro donde se aprecia un buque de ataque del servicio silencioso con rumbo mar adentro

[Alberto Elgueta]

Atlanta, que bueno que estés sin mayores novedades. Un abrazo desde el trabajo en Valpo.

A.E.

[hunterhik]

Hola señores...ATLANTA weon..me tenias muy preocupado..te busque allá en Talcahuano con mis hombres y no pude dar contigo...acabo recién de ver tu mp, porque regrese solo hace unos momentos a Santiago y entregue el mando a un teniente en activo que llegaron para relevarnos, amablemente me trajeron en helicóptero junto a algunas autoridades que viene a dar cuenta del panorama terrible de Talcahuano..pero de ahí escribo..vengo muy cansado....escribo a la noche después de dormir un poco,saludos

[Toqui Lautaro]

Foto extractada de otro foro donde se aprecia un buque de ataque del servicio silencioso con rumbo mar adentro

No amigo, en esa foto se ve un SSK REGRESANDO a puerto, es mas concordante conla version de La Tercera.

Saludos.

[Fantasma]

Foto extractada de otro foro donde se aprecia un buque de ataque del servicio silencioso con rumbo mar adentro

No amigo, en esa foto se ve un SSK REGRESANDO a puerto, es mas concordante conla version de La Tercera.

Saludos.

Hola TL:

Yap, esta de regreso; viendo la foto mas detenidamente esta de vuelta a la base.

Saludos

[Ega Correa]

Hoy a las 19 horas en CNN Chile Cronologia de un desastre..

Se va a analisar fuertemente el tema de la demora en sacar a las FFAA por parte del ejercito..
Empiesa en un par de minutos..
saludfos

[__DiaMoND__]

http://www.3tv.cl/index.php?m=video&v=10687

[ATLANTA]

Hoy a las 19 horas en CNN Chile Cronologia de un desastre..

Se va a analisar fuertemente el tema de la demora en sacar a las FFAA por parte del ejercito..
Empiesa en un par de minutos..
saludfos

Amigo, estamos en un país democrático, las FF.AA. no pueden llegar y salir a las calles por cuenta propia, yo mismo escuche a un personero regional del Bio Bio cuando estaban comenzando los saqueos, y el periodista de la radio le consulto si los militares podrían dispara a la ciudadania, a mí tío se le engrifó el pelo supongo, y comenzó a echar maquina atrás, diciendo que eran las fuerzas policiles las destinadas a reestablecer y mantener el orden público y no las FF.AA. en un Estado de derecho. Claramente estamos ante una opinión retrograda y cargada de traumas del pasado, el mismo Intendente regional pudo disponer de su guarnición debido a la crisis en que se encontraba su región, y esperar la posterior autorización o resolución del poder ejecutivo en Santiago. Lo que pasa es que las comunicaciones en esta situación fueron un asco, por decirlo de una manera medianamente respetable, como es posible que los servicios de emergencia nacional gubernamentales no contaran con equipos de respaldo clásicos como transceptores HF, o redundantes en tecnologia como los equipos satelitales pórtatiles para no perder la cadena de mando, en Chile se pagan millones en viáticos y otras estupideces y a ningún Wue...., en la ONEMI o el Gobierno se le ocurrió hacerse d euna red satelital portatil de emergencia.

El tiempo juzgará a quienes fallaron en este momento, hoy es tiempo de pensar en salir adelante y recontruir.

Para más remate empezó a llover acá en Talcahuano y yo que había limpiado mí casa, el barro se volvera nuevamente pegajoso y la basura comenzará a flotar por las calles, pues aún no se aparece un misero camión municipal o de la empresa de limpieza a retirar residuos, el hedor no se los cuento como esta.

saludos

ATLANTA

[Longhorn]

Definitivamente es preocupante como la actitud de algunos personeros que querian que los militares le dispararan a la ciudadania, comparando a lo mas oscuro de la historia regional.

Considerando que eran solo perdidas materiales lo hace mas preocupante aun.

[badghost]

Este fue el principal problema en las primeras horas del terremoto, el bloqueo mental de algunos de los miembros del Gabinete y de la misma Bachelet...

http://latercera.com/contenido/674_230951_9.shtml

Perdónenme, se que tenemos que "mirar hacia adelante", unidad nacional y todo lo que quieran, pero si tienen problemas psicológicos o traumas no resueltos con los militares, pues VAYAN AL PSICÓLOGO y hagan algo para tratarse adecuadamente y sobrellevarlos de la mejor manera, pero no hagan pagar al resto de los chilenos por sus taras...

Saludos

P.D.: Excelente la Teletón, US$60 millones en 24 horas, fantástico!!!, VIVA CHILE MIERDA!!!...

P.D.2: Que bueno que Atlanta, Alberto Elgueta y todos los miembros del foro y sus familias, se encuentran "machucados" pero fundamentalmente, "sin novedad"...

[Ega Correa]

ATLANTA bro... ayer cuandollegue medio "happy" te deje un msj donde remarcaba el alivio q significaba saber de ti..
Hoy por si no llego bien , lo reitero

Viejo, no te quoteo no creo que sea necesario..
Yo solo puse la info de que iba el programa, no hacia juicios personales..

Ahora si tubiera que hacer uno..
Diria dos cosas..

En primer lugar los militares salieron tarde, y eso se debio UNICAMENTE a que no se les dio la ORDEN de parte del ejecutivo, de que tenian que salir.

En segundo lugar, una vez que las FFAA recivieron la ORDEN necesaria para salir, pienso que se movilizaron a paso de tortuga. La primera noche de toque de queda fue de risas, y el primer dia con militares en la ciudad, fue cuando quemaron y saquearon la polar.

Cheyre en una entrevista hace tiempo si, decia que en 3 horas podia poner 7000 hombres en Concepcion.

Concuerdo en que más adelante se deberan ver las investigaciones sobre lo sucedido, cuando ya tenamos una nueva administracion, lo que de cierta forma, entrega un pequeño aire de transparencia.

Un abrazo atlanta, y fuerza hermano.. todo Chile esta con uds..
Quizas me veas por alla, ya que estoy inscrito para ir a parar casas al sur Solo falta la orden
Un abrazo para ti y to2 los tuyos..


Longhorn, en 1939 producto del terremoto, se dio una orden de a los que se vieran saqueando o delincuencia en una situacion de catastrofe, podian ser fusilados en el acto, o en una plaza publica.
Dichla ley paso por varios terremotos de bajo perfil, o incluso de aquellos fuertes como los del 60, 85, 71, 85.. y una veintena más..
Luego por el 90 se dijo que era una ley muy estricta.. y se derogo..
Estoy seguro, que muchos compatriotas mios, (no todos por supuesto) hubieran deseado que esa ley aun imperara para el 27-28 y 29 de febrero.

Un saludo =)

[GRUMO]

Estimados amigos

Ahora, cuando se estan revisando las acciones del gobierno, permitanme unos comentarios, pese a que aun estan caliente los ánimos

En el Perú, existen normas constitucionales y legales sobre estados de excepcion y estados de emergencia.

a requerimiento de la màxima autoridad politica, se declara el estado de emergencia . En caso que en estado de Emergencia la la policia nacional es sobrepasada, podrna intervenir las FFAA en el restablecimiento del orden público. Esto significa que las FFAA no velan por el orden público sino "lo restablece" empleando para ello las armas, en el marco de las normas legales de uso de la fuerza, publicaod por el Ministerio de Defensa. En caso de estado normal, tambien pude intervenir las FFAA cuando la policia es sobrepasada

Hemos tenido en nuestro pais ocasiones donde las FFAA ha intervenido para restablecer el orden, con resultados de toda indole. Desde los tiempos de toque de queda, donde el militar era dueño de vidas y obras, y tenia como 007 "licencia para matar" aplicando la ley de fuga, hasta los problemas de Bagua, donde la inaccion y la falta de decisión permitió la muerte de policias.

¿Hizo bien hizo mal el gobierno de Chile ?..Eso deben decirlos los amigos chilenos. Pero es bueno antes, revisar las normas legales y los procedimientos vigentes antes de quitar o poner responsabilidades

Grumo

[Ega Correa]

Partio tolerancia cero!
CHV

Va a tar bueno, se saben cosas meas turbias

[Torobianco]

Desde mi modesto punto de vista, y sin exculpar apriori las responsabilidades de todos quienes las tengan respecto de la reacción de las autoridades chilenas frente al reciente terremoto + tsunami, me parece que las cosas son bastante más complejas de lo que muchos queremos o podemos ver.

Por supuesto que Chile tiene mucho por hacer de cara a su reconstrucción y la mejora de sus instituciones, sistemas, procesos, protocolos, etc. a la hora de enfrentar grandes catástrofes o emergencias. No obstante esto, una catástrofe de esta naturaleza, magnitud y nivel de daño, pone a prueba a cualquier nación. Por ejemplo: EE.UU. frente al Huracán Katrina.

¿Qué tal fue el desempeño de la mayor potencia militar y económica del mundo frente al Katrina?
Hoy sabemos que afectó a +1.3 millones de personas, que dejó más de 1.800 muertes, y que significó un costo económico superior a los USD 70.000 millones.
Hasta ahora, en cambio, la reciente catástrofe en Chile ha afectado a 2 millones de personas, ha dejado una cifra de fallecidos en torno a 500, y se estima un daño económico en el rango de 15 mil a 30 mil millones de USD.

¿Qué nivel de comparación o proporcionalidad tuvo el Katrina para EEUU en 2005 versus el terremoto-tsunami que afectó a Chile en 2010?

Les dejo un link a una entrevista realizada al director del Department of Homeland Security (DHS) puesto me parece que brinda perspectiva a la discución -dados los múltiples cuestionamientos que recibieron las autoridades estadounidenses.

http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... ment/5087/

Saludos