Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
QAP
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Mensaje por QAP »

ingeniero 2007 escribió:¿Y con TPS-45 si?


TPS-70 (San Andres, Gaori, Tres Esquinas, la Guajira y San Jose del Guaviare).

TPS-43 (la ultima informacion que yo manejo...de hace mas de un año...daba cuenta de su funcionamiento en la region del Uraba).

Saludos,


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

ingeniero 2007 escribió:¿Y con TPS-45 si?


No hay TPS-45. Es el TPS-43, que por cierto, es 3D...


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

ingeniero 2007 escribió:
Oscar1984 escribió:Sencillo... doctrina, adquirir este tipo de productos requiere un cambio en la doctrina y la formación del usuario.


Entiendo que hablas de aviones de alerta temprana (AWACS), me pregunto qué doctrina vamos a cambiar si aquí no hay AWACS. Sea cual sea su origen estariamos aprendiendo por primera vez como funciona el específico equipo adquirido.


Quizás ambos puedan explicar cuál es su concepto de Doctrina. Eso les solucionará el dilema.

:roll: :roll:


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Mensaje por Oscar1984 »

Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
Felipe Vera escribio:
Cita:
Cual es le recelo hacia los productos chinos y rusos????...es por el costo o la calidad???? o que???



Sencillo... doctrina, adquirir este tipo de productos requiere un cambio en la doctrina y la formación del usuario.



Entiendo que hablas de aviones de alerta temprana (AWACS), me pregunto qué doctrina vamos a cambiar si aquí no hay AWACS. Sea cual sea su origen estariamos aprendiendo por primera vez como funciona el específico equipo adquirido.


En este parrafo no me referia exactamente a aviones de alerta temprana, sino en general a todo el material que se puede traer de latitudes diferentes a las habituales. Ahora, con doctrina me refiero a la sumatoria de formación, uso y disposicion de los materiales, asi como la estrategia misma que se utiliza para enfrentar las situaciones.


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
Compatibilidad... adquierir estos productos, sobre todo en el tema de electronica al que nos estamos refiriendo, significaria de entrada comprar cazas nuevos o hacerlos compatibles (cosa nada sencilla).


Un avión de alerta radar aerotransportada, hace lo que su nombre indica: avisar con suficiente antelación de la presencia y posible curso de acción de aviones enemigos o ilegales haciendo uso de un potente radar. Eventualmente ayuda o dirige la batalla aérea, ¿qué cosa necesita que sea compatible con los Kfir, o con el Centro de Comando y Control de la Defensa Aérea?, en este momento lo único que se me ocurre es el radio, y eso no es para nada complicado. Simplemente pides que venga con determinado ARC tecnicamente compatible con los que ya usan los Kfir y el CCCDA, o aprovechas para mejorar todo, poniéndoles ESM y ECCM, por ejemplo con comunicaciones encriptadas y salto de frecuencia (cosa que no es un misterio para nosotros, porque incluso estamos fabricando equipos así en Colombia bajo licencia de Tadiran).

¿Qué no sabemos reparar el radar ruso o chino?, pues ahora tampoco sabemos reparar el radar sueco o estadounidense o de donde sea. Eso tenemos que negociarlo desde el principio, se supone que el proveedor del material (sea quien sea) debe entrenarnos en la operación y mantenimiento de los equipos adquiridos.


El tema de un avión de alerta temprana va mucho más alla de alertar y decir por radio que viene al frente. Se trata de conectar todos los eslabones en el escenario del combate, de forma tal que hayan sinergias y se aprovechen al maximo absolutamente todos los recursos.

Lo de avisar por radio y vectorizar es lo de menos, y se hace con mucho menos que con un AWAC. Estoy hablando de la posibilidad de transmitir la información no solo via radio, sino graficamente, con datos y todo lo demás en las pantallas de todos y cada uno de los elementos desplegados, incluso estamos hablando de que en un momento dado las armas pueden ser dirigidas no desde el avion de combate sino desde el avión de alerta temrana.

Estamos hablando de tener toda la información de radares de tierra, radar colgado en el aire, lecturas de todos los sensores desplegados, incluso lo que el mismo avión de ocmbate esta viendo en una sola o todas las pantallas. El piloto del Kfir (por ejemplo) esta recibiendo en tiempo real en su pantalla toda la información que recopilan todos los sensores. Asi mismo, un oficial en tierra esta viendo lo que el AWAC, los radares de tierra y sus elementos en el terreno ven.

De esa manera tambien se logra una clara y eficiente identificación de los amigos y enemigos sobre el terreno, incluso podemos estar hablando de que unidades de tierra pueden ser identificadas y recibier información de algunos sensores lejanos.

Por eso es indispensable la COMPATIBILIDAD de los sistemas que se usan. Un eslabon no compatible en la cadena es fatal en el rendimiento en el campo de batalla.

En general los sistemas rusos, chinos entre otros no son compatibles con los occidentales. Si bien Francia por ejemplo tiene sus propios equipos y casi nunca son compatibles con los demás, si han estadarizado la electronica para hacerla compatible con los demás paises de la OTAN.

Esa misma compatiblidad es la que hace de los suecos y de su JAS-39 Gripen un excelente avión, porque se le puede calzar casi todas las armas que occidente produce, y en cuanto a su electronica tambien.

Ahora, si de reparar estamos hablando, la gran mayoria de nuestros tecnicos de la Fuerza Aerea se deboran los manuales en ingles, y luego van y encuentran en el Hardware todo en ingles, no hay mucho lio. Pero los equipos Rusos o Chinos o de otro lado te entregan los manuales traducidos, pero abre la maquina y encuentras un mar de signos extraños que complican la vida.

Asi mismo, cuando se ha trabajado con equipos de un origen por muchos años, el personal se familiariza y se vuelve habil en el mantenimiento y las reparaciones que este pueda requerir.


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
Además, la calidad de los productos occidentales es mucho más confiable, nadie dice que los Chinos o los Rusos no hagan cosas buenas, pero aun hay mucho que probar.



En la guerra comercial que se libra todos los días, habría que mirar que productos, equipos, armas y sistemas han sido injustamente desacreditados para beneficio de la competencia.


Por eso es que soy precavido en mi afirmación, nadie dice que en otors lados no hagan cosas buenas, pero en principio lo israeli, lo gringo y lo europeo es bueno, la apuesta no esta por el lado de la calidad. En cambio se arriesga uno a asuntos dudosos como ciertos helicopteros indios que compraron en un pais al sur de Colombia.


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
Nosotros somos bien occidentales en cuanto a los temas militares, todas nuestras lineas logisticas, nuestras doctrinas, y el 95% de nuestro material es occidental.


Eso se debe principalmente a que todo lo importante se compró durante Guerra Fría, cuando esto terminó progresivamente se han estado comprando más y más equipos en otros mercados, yo creo que esta tendencia continuará.


Creo que tienes razon en tu explicación, el asunto hira cambiando con el tiempo, pero en cosas no tan importantes como por ejemplo un AWAC... mira, ya hemos dado pasos hacia China, por ahi les compramos los gorritos para los batallones de alta montaña. :D


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
La gran excepción esta en los helicopteros Mi-17, que sudor y lagrimas costaron para ser finalmente adoptados con cariño por el EJC. Hubieron accidentes e incidentes por cantidades a raiz de lo exoticos que resultaban esos aparatos al principio, aunque ahora ya han sido absolutamente occidentalizados..



¿Con qué los "occidentalizaron"?, ¿donde se puede leer sobre los múltiples accidentes e incidentes que HUBO?


Que pena por ese "hubieron"... efectivamente, la avionica de los Mi-17 colombianos ha sido occidentalizada, al menos la de los primeros que se compraron en los noventa, cosas tan simples como el altimetro en metros y no en pies fueron un gran dolor de cabeza para los pilotos... además los cirilicos en el tablero tienden a confundir a cualquiera. Las versiones del helicoptero adquiridas recientemente ya vienen con los "guages" en ingles y con el instrumental en los sistemas de medidas que se utilizan en esta parte del mundo.

Sobre los incidentes o accidentes que ocurrieron, no tengo datos precisos, pero alguien más nos podria ayudar, pero te digo que hay mas de dos o tres casos directamente vinculados con la poca familiaridad con el equipo Ruso Mi.


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
El gran fracaso estubo en el BTR-80, fue un magnifico intento, pero los Rusos no quisieron que Colombia evaluara el uso de un motor occidental mucho más eficiente y simple...



Alguna vez alguien inventó eso y todo el mundo le creyó. A los rusos les dijeron: "queremos cambiar el sistema de comunicaciones", ellos contestaron: haganlo. Les dijeron: "queremos cambiar el arma original por una punto cincuenta", y hasta nos ayudaron a hacerlo. Luego alguien les dijo: "queremos cambiar el motor por otro occidental mucho más simple y eficiente", ¿y ellos se negaron?, ¿prefirieron perder decenas de millones de dólares antes que complacer a su cliente? A mi esto no me cuadra, sobretodo por que he leido que actualmente los rusos están ofreciendo muchos de sus armamentos incorporando algunas tecnologías occidentales que gozan de popularidad o prestigio, por tanto si el cliente considera que con ese otro motor le va mejor, los rusos además de poder hacerlo, de todas maneras van a cobrar lo suyo...

Yo pienso que en este tema pesó más el asunto del lobby, las presiones políticas y las comisiones, y para colmo le echan la culpa a los rusos de que el negocio no se haya dado. ¿Cual es el origen del vehículo que se compró en lugar del modelo ruso?, ¿cual es el Gobierno extranjero que tiene innegable influencia en las decisiones del Gobierno Colombiano?


Pues esa es la explicacion oficial, y por aplicación de la "Navaja de Occam" es la que yo considero creible. Eso de las conspiraciones imperiales y yanquis se los dejo a los vecinos del oriente.


Ingeniero 2007 escribio:
Oscar1984 escribió:
Por lo pronto, al menos en el corto y mediano plazo y en los sectores clave no se vera nada de compras "alternativas" como las que pululan en la región entre helicopteros Indios, entrenadores chinos y demás artefactos.



Pero seguramente las habrá. Hay muchas cosas que Colombia no compra, no porque no quiera, sino porque no tiene el dinero para hacerlo. En la medida en que se acepte que se necesita fortalecer a la Fuerza Pública de cara a las amenazas externas y aparezca la plata, se verá quien es quien en las diferentes licitaciones, ¿o alguien esperaba que Colombia comprara morteros turcos, pistolas checas o ATW rusos?


Es posible, pero en cosas delicadas prefiero lo conocido. Y no se me haria raro ver material Turco o Checo, no ves que son parte de la OTAN.


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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Estimado Oscar1984 ; Morteros Turcos ya tienen de 120 MM si no estoy mal.

Con respecto a lo Chino , recuerdo una noticia de un diario colombiano y Noticieros de mas de 7 u 8 años incluso anterior , donde mostraron una municion de mortero adquirida a China por parte del EJC que salio defectuosa , al ser disparada no detonaba cuando impactaba y no era cosa de unas cuantas si no todo el Lote de Procedensia China . Les dejo de tarea Encontrar esa Antigua Noticia .

Claro Esta an pasado mucho Tiempo y se devierom aser mejoras . pero Yo personalmente no me Fio :wink:

Suerte.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

¿Alguno de los estimados foristas colombianos puede confirmar este "comunicado" de las FARC que fué publicado hoy en el diario La Juventud de Montevideo?

DURO GOLPE DE LAS FARC AL GOBIERNO DE URIBE.
Comunicado de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia FARC.

Para conocimiento de la comunidad nacional e internacional: Informamos al pueblo colombiano, a los pueblos de Nuestra América y del mundo que un comando de fuerzas especiales del Bloque Martín Caballero de las FARCEP, recuperó la espada de combate del Libertador Simón Bolívar en un lugar próximo a la ciudad de Santa Marta.
Bolívar vive, la lucha sigue.


Si vis pacem, para bellum
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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Estimado Col Raspeguy .

De entrada es Falso , Mi querida esposa Es Samaria Colombiana si me ha enseñado el Español y se sigue Burlando de Mi >,<. en mis Vacaciones pude asistir a la Quinta de Sanpedro Alenjandrino . Finca o quinta donde Murio el Libertador , el guia turistico nos mostro la Famosa espada indicandonos que no era mas que una replica devido a que la Original se Encuentra en un Banco recuerda que antes estuvo en poder del M19 , si no estoy mal informado creo que fue devuelta a Venezuela .

No es mas que Basura Propagandistica .

Suerte.


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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Autoridades desmienten que Farc hayan robado espada de Bolívar.

Luego de hacer una revisión completa en la Quinta de San Pedro Alejandrino se pudo establecer que reliquia no fue robada.

La Policía aseguró que es falso que una réplica de la espada del Libertador Simón Bolívar haya sido robada por rebeldes de las Farc y que se encuentra en un museo cerca de la ciudad de Santa Marta.

El comandante de la Policía en el departamento de Magdalena (del que Santa Marta es capital) , coronel Gustavo Moreno, aseguró que luego de hacer una revisión completa en la Quinta de San Pedro Alejandrino se pudo establecer que la espada de Bolívar no fue robada, como lo afirmaron las Farc el domingo en un comunicado.

El oficial agregó que no se explica por qué las Farc emitieron ese comunicado en el que dicen que habían "recuperado" la espada del Libertador, si la replica está en la urna en la que es exhibida habitualmente.

Zarita Abello, directora de la Quinta de San Pedro Alejandrino, lugar donde Bolívar falleció el 17 de diciembre de 1830, negó que se haya presentado algún robo en esa casa museo.

Explicó que en ese lugar hay dos espadas, entre ellas una réplica de la de Bolívar, la cual está en su lugar habitual, porque la original está en el Banco de Caracas.


El objeto del Libertador fue robado por la desarticulada guerrilla del M-19 en la Quinta de Bolívar, en el centro de Bogotá, en febrero de 1974.

El hijo del desaparecido capo del narcotráfico Pablo Escobar, Juan Pablo, aseguró recientemente que la espada estuvo por varios años en uno de sus cuartos "como uno de sus juguetes" , porque, según él, esa guerrilla se la entregó en pago por varios favores que recibió del jefe del extinto cartel de Medellín.

Sin embargo, fue el M-19 el que devolvió la espada en una ceremonia en Bogotá en enero de 1991, tras un proceso de paz que llevó a la desmovilización de ese grupo guerrillero.

http://www.elespectador.com/articulo185 ... de-bolivar

Pura propaganda de los tipicos Terroristas de Cafeteria y los Narcoterrorristas de las fargays.

Suerte.


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Mensaje por camiluri »

Yo preferiría que ni en este ni en ningun foro se le de cabida a los comunicados de los farcsantes. :evil:


Oscar1984
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Mensaje por Oscar1984 »

¿Alguno de los estimados foristas colombianos puede confirmar este "comunicado" de las FARC que fué publicado hoy en el diario La Juventud de Montevideo?


Pues te cuento que la noticia es absolutamente falsa... pero ha resultado supremamente extraña para la gente del comun.

Resulta que en Santa Marta hay una replica de la espada de Bolivar que parece dono el Gobierno de Venezuela en la decada de los noventa. Esas replicas fueron repartidas a diestra y siniestra y corresponden incluso a la condecoración que el Gob. Bolivariano suele entregar a cuanto personaje del agrado del regimén encuentran.

El punto es que luego del comunicado que salio en ANNCOL el domingo en la tarde le toco a una patrulla de la Policia ir a mirar si habia pasado algo en la Quinta de San Pedro Alejandrino en Santa Marta, lugar donde fallecio el Libertador y donde reposan algunas reliquias, y la seguridad privada del lugar dijo "Aca no ha pasado nada"... y pues la mentada replica esta en su lugar.

La supuesta original que posee el Gob. Colombiano es la que se robo el M-19 en 1974 y que luego regreso en 1992. Esa espada, que es una de las originales, pues al parecer el Libertador en su larga carrera militar empleo varias, estubo en las bovedas del Banco de la Republica en Bogota hasta el 2002, cuando la trasladaron a la Quinta de Bolivar en Bogota, y alli permanece hasta la actualidad.

El comunicado de las FARC es un completo misterio... es más, hasta ahora no se conocia nada de un Frente Martin Caballero, aunque de raro no tiene nada, pues el terrorista que portaba ese alias fue dado de baja el año pasado por las FF.MM. en un operativo en los Montes de Maria al sur del Departamento de Bolivar.

Debe ser pura publicidad para los advenedisos irreverentes que creen que las FARC son un lindo grupo de campesinos que se defienden de un regimen opresor... y que aparte no saben que es eso del narcotrafico.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pura paja...


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zuliano
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Mensaje por zuliano »

la espada del libertador estan si no me equivoco en Venezuela en el museo de Bolívar en Caracas


"Me es tan natural preferir la salud de la república a todo ,que cuando mas dolor sufro por ella ,tan to mas placer interior recibe mi alma... El destino de mi ejercito es guarnecerse en las fronteras .... DIOS nos preserve de que vuelva sus armas contra los ciudadanos". SIMÓN BOLÍVAR
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zuliano
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Mensaje por zuliano »

ojala le den duro por el jopo a las farc por que es un problema que no solo perjudica a Colombia si no también a sus vecinos


"Me es tan natural preferir la salud de la república a todo ,que cuando mas dolor sufro por ella ,tan to mas placer interior recibe mi alma... El destino de mi ejercito es guarnecerse en las fronteras .... DIOS nos preserve de que vuelva sus armas contra los ciudadanos". SIMÓN BOLÍVAR
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Como dijo Óscar, Bolívar tuvo varias espadas durante su etapa militar...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Ejército asaltó anillo de seguridad de 'Alfonso Cano' en el sur del Tolima


http://elespectador.com/noticias/judici ... r-del-toli


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